Volatilità ATLANTIA

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  • Apocalips
    Senior Member

    • May 2011
    • 2630

    #16
    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
    Azzeriamo!


    Ma non è Fiuto che non la calcola giusta ma è il Market Maker che espone un prezzo pazzo!
    .
    Tiziano in un sistema di trading automatico come si puo evitare di vendere o comprare a questi prezzi sballati che spesso si vedono sulle chain?

    grazie
    Apo
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

    Comment

    • sifuandrea
      Senior Member

      • Nov 2011
      • 630

      #17
      Grazie Tiziano è tutto chiarissimo.

      Ciò che non è chiaro è perchè il MM sia andato fuori di melone.

      Visto che non credo che sia da ricovero, presumo che lui abbia qualche informazione che
      noi non abbiamo, visto che sta regalando a prezzi di saldo le call 12 in acquisto.

      E\' su questo ragionamento che si pensava con jeremy che avesse innescato una trappola
      per poi magari domani far scendere il titolo.

      Tu hai qualche idea alternativa?

      Anche perchè non è stato scambiato nemmeno un pezzo e addirittura
      dalle 16,30 si è tolto sia dal bid che dall\'Asck ed ero presente
      solo io con 1 pezzo e un altro povero sventurato in tutto il mondo conosciuto

      E meno male che mi hai detto che questo era un bravo MM.
      chissà quelli cattivi!

      Grazie

      Comment

      • jeremy75
        Senior Member

        • Apr 2011
        • 760

        #18
        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
        Azzeriamo!

        Tutto parte da una domanda che mi viene posta:

        perchè sulla opzione strike 12 la vola di Fiuto è 0,46 invece di essere più alta? Sbaglia Fiuto?

        Ecco che intervengo io e rispondo che NON è Fiuto che sbaglia a quotare quella volatilità ma è il MM che espone un prezzo che non è neppure uguale al solo valore intrinseco.

        Dico che dato che è ITM il MM dovrebbe almeno mettere il valore dell\' ITM che è 0,9 mentre lui quota quasi la metà.

        Dato che il MM quota quasi la metà di quello che dovrebbe ecco che il calcolo della volatilità dà quel risultato.

        Ma non è Fiuto che non la calcola giusta ma è il Market Maker che espone un prezzo pazzo!

        Ho preferito scrivere tutti i passaggi che ci hanno portato sino a qui sennò si creano difficoltà nelle letture. Ora è chiaro.
        Grazie! Chiaro

        Ma porca pupazza, questo mi sembra il mercato del pesce di Porta Capuana ( Napoli)
        La realta\' e molto diversa dalla teoria.

        Comment

        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #19
          Originariamente Scritto da Apocalips
          Tiziano in un sistema di trading automatico come si puo evitare di vendere o comprare a questi prezzi sballati che spesso si vedono sulle chain?

          grazie
          Apo

          Certo:
          puoi mettere diversi filtri, ad esempio quello che ilprezzo non si scosti di un tot% dalla media mobile dei prezzi calcolata a x periodi...
          che non ci sia una differenza tra tick e tick superiore ad una certa %
          che la differenza tra bid e ask ....
          poi puoi utilizzare una tipologia di prezzi tipo join che fa già una media
          e questi già ci sono su Fiuto.

          e poi metteremo un prezzo di riferimento tipo: usa prezzo e_maker
          File Allegati
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #20
            Originariamente Scritto da sifuandrea
            Visto che non credo che sia da ricovero, presumo che lui abbia qualche informazione che
            noi non abbiamo,

            visto che sta regalando a prezzi di saldo le call 12 in acquisto.

            Grazie

            Lui lo ha messo in denaro quel prezzo.
            Significa che le avrebbe solo comperate se gliele davi a metà del valore.
            E se non le comperava significa che non era conveniente
            indi per cui poscia ...il prezzo avrebbe dovuto scendere ...in quei minuti

            Consideriamo anche che sono software e a volte sballano...
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • lifter
              Member
              • Oct 2008
              • 41

              #21
              Scusate se mi intrometto, ma penso che sia l\'effetto dello stacco del dividendo previsto per il 22/11. Dovrebbe essere 0,35, anche se non sono sicuro.
              Ciao

              Comment

              • sifuandrea
                Senior Member

                • Nov 2011
                • 630

                #22
                Originariamente Scritto da lifter
                Scusate se mi intrometto, ma penso che sia l\'effetto dello stacco del dividendo previsto per il 22/11. Dovrebbe essere 0,35, anche se non sono sicuro.
                Ciao
                Ma se fosse quello non dovrebbe essere sul l\'intera catena delle opzioni?
                Il difetto avviene solo sullo strike 12 call

                Comment

                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #23
                  Originariamente Scritto da lifter
                  Scusate se mi intrometto, ma penso che sia l\'effetto dello stacco del dividendo previsto per il 22/11. Dovrebbe essere 0,35, anche se non sono sicuro.
                  Ciao
                  Anche se non è il motivo che ha portato a quella quotazione, quella corretta la scriverò più avanti, l\' osservazione è giusta e ti ringrazio.

                  Me ne ero scordato perchè sono dati impostati prima di effettuare la strategia e su Fiuto Pro c\'è la funzione che li calcola in teorico. IN pratica dato che ne tiene conto il software mi sono dimenticato di tenerne conto io!


                  Il dividendo infatti abbassa il prezzo del sottostante di 0,35 e di conseguenza il prezzo dell\'opzione Call si riduce.
                  Non entro nei tecnicismi delle formule però potrete fare le varie prove utilizzando il calcolatore delle opzioni su Fiuto (entrambi) e impostando a parità di tutti gli altri valori, un last differente.
                  Ricordate però di aumentare la volatilità perchè, nei vari modelli di calcolo che vengono usati, questo è il modo che consente di fare meno errori di valutazione.

                  Il valore corretto della opzione Call 12 sottostante 12,9 scadenza Dicembre e dividendo 0,35 è 0,79.

                  Ricordo ai possessori di Fiuto Pro che esiste la casella dove date e dividendi si impostano in maniera tale che il set up dei calcoli sia esatto.
                  Altrimenti anche il delta è diverso.
                  File Allegati
                  Last edited by Cagalli Tiziano; 04-11-12, 14:00.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • jeremy75
                    Senior Member

                    • Apr 2011
                    • 760

                    #24
                    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                    Anche se non è il motivo che ha portato a quella quotazione, quella corretta la scriverò più avanti, l\' osservazione è giusta e ti ringrazio.

                    Me ne ero scordato perchè sono dati impostati prima di effettuare la strategia e su Fiuto Pro c\'è la funzione che li calcola in teorico. IN pratica dato che ne tiene conto il software mi sono dimenticato di tenerne conto io!


                    Il dividendo infatti abbassa il prezzo del sottostante di 0,35 e di conseguenza il prezzo dell\'opzione Call si riduce.
                    Non entro nei tecnicismi delle formule però potrete fare le varie prove utilizzando il calcolatore delle opzioni su Fiuto (entrambi) e impostando a parità di tutti gli altri valori, un last differente.
                    Ricordate però di aumentare la volatilità perchè, nei vari modelli di calcolo che vengono usati, questo è il modo che consente di fare meno errori di valutazione.

                    Il valore corretto della opzione Call 12 sottostante 12,9 scadenza Dicembre e dividendo 0,35 è 0,79.

                    Ricordo ai possessori di Fiuto Pro che esiste la casella dove date e dividendi si impostano in maniera tale che il set up dei calcoli sia esatto.
                    Altrimenti anche il delta è diverso.
                    Buona sera,

                    dai Tiziano, non tenerci sulle spine

                    Come vedi il la situazione su Atlantia, e , perche\' di tutti i titoli di diamo i numeri questo e\' l\'unico che non e\' presente nei segnali operativi?

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #25
                      Originariamente Scritto da jeremy75
                      Buona sera,dai Tiziano, non tenerci sulle spine
                      ...mi sono espresso male:

                      Anche se non è il motivo che ha portato a quella quotazione, quella corretta la scriverò più avanti
                      volevo dire che il motivo per cui è stata quotata così bassa rimane quello che ho scritto nel post N°15 ed il valore corretto tenendo conto dello stacco l\'avrei scritto qualche riga dopo. Cioè 0,79 (scritto sulla riga in neretto)

                      Come vedi il la situazione su Atlantia, e , perche\' di tutti i titoli di diamo i numeri questo e\' l\'unico che non e\' presente nei segnali operativi?
                      Al momento siamo Long.
                      Non è presente perchè è entrato da poco nel mio portafoglio e non abbiamo ancora aggiornato i segnali.
                      Pochi mesi fa era impossibile da tradare, aveva degli spread ampissimi, ma ora che si è "sistemato" penso proprio che lo inseriremo.
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • jeremy75
                        Senior Member

                        • Apr 2011
                        • 760

                        #26
                        Originariamente Scritto da sifuandrea
                        Sono concorde.
                        Il mio ragionamento è che fino a quando non le vedo sparire dagli OI sono sempre short a lungo. Mentre con i dpd posso vedere una cosa diversa perchè si sono coperti con il sottostante.
                        Io credo che la copertura con il sottostante la facciano per un periodo prestabilito, ma se la loro idea è che a dicembre il titolo sarà sotto i 13 euro le call 13 vendute le lasciano, altrimenti chiudono sottostante e Call e rollano o invertono vendendo Put, in base alle loro previsioni.

                        Intanto che parliamo la colonna DPD 13 è quasi tutta sparita e il titolo sale.
                        Controlleremo domani i contratti degli O.I
                        Buona sera,

                        le call 13 itm le hanno lasciate , anzi, ne hanno vendute altre, contestualmente hanno venduto put otm e atm, in maggior numero front mese., con vola in aumento, con quella di oggi siamo a 9 candele verdi consecutive.
                        Il dpd che dice?

                        Ciao
                        File Allegati

                        Comment

                        • sifuandrea
                          Senior Member

                          • Nov 2011
                          • 630

                          #27
                          Originariamente Scritto da jeremy75
                          Buona sera,

                          le call 13 itm le hanno lasciate , anzi, ne hanno vendute altre, contestualmente hanno venduto put otm e atm, in maggior numero front mese., con vola in aumento, con quella di oggi siamo a 9 candele verdi consecutive.
                          Il dpd che dice?

                          Ciao
                          Ti posto domani l\'immagine perchè ho gia spento i computers.
                          Stiamo attenti al 9 c\'è la trimestrale e secondo mè qualcuno sa gia come sarà, vedrai che il dividendo sarà più alto del previsto.

                          Comment

                          • sifuandrea
                            Senior Member

                            • Nov 2011
                            • 630

                            #28
                            Ecco i DPD di oggi

                            Click image for larger version

Name:	Immagine 021.jpg
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                            • jeremy75
                              Senior Member

                              • Apr 2011
                              • 760

                              #29
                              Grazie!

                              E\' la prima volta che opero su questo titolo.

                              Con questi spread muoversi significa far guadagnare solo il MM
                              File Allegati

                              Comment

                              • jeremy75
                                Senior Member

                                • Apr 2011
                                • 760

                                #30
                                Originariamente Scritto da sifuandrea
                                Ti posto domani l\'immagine perchè ho gia spento i computers.
                                Stiamo attenti al 9 c\'è la trimestrale e secondo mè qualcuno sa gia come sarà, vedrai che il dividendo sarà più alto del previsto.
                                Andrea lo stacco e\' il 19

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