Ftse mib si avvicina la fine del trend ?

[Apocalips]

Speriamo non vada a completare la figura.

dipende

speriamo o ci auguriamo ?

la parola al portafoglio :laughing:


Apo

[Claudio61]

Buona sera Claudio, volevo chiederti vedendo il dpd delle put a 15900 forza 2 dell\'indice si nota che poi sotto i 15900 nel caso di discesa non c\'è difesa. Adesso sappiamo che il dpd non va interpretato , nel senso che se si scende non c\'è difesa e se si sale la prima difesa buona la troviamo a 16300 circa. Ma notavo e posso sbagliare che ad un certo punto quando non c\'è più difesa, ovvero non ci sono abbastanza mani forti a fermare i prezzi, di lì in poi inizia una fase laterale cosi come è stato sui massimi a 17600 qualche settimana fa, a questo punto, se la difesa tiene ed anzi si rafforza, e lo vediamo dal dpd che aumenta (cosi è stato per dpd call 17300 - 17600) allora si può pensare che la salita è terminata, se poi i dpd di put non accompagnano allora si rafforza di più l\'idea che la salita è finita. Oggi noto che siamo quasi alla stessa situazione, nel senso che se la discesa non è accompagnata da un incremento di dpd call possiamo dire che in questo caso la discesa per il momento si è fermata? Il mio pensiero, ma rimane un pensiero, è che ad un certo punto quando arriviamo a ridosso di un dpd importante e che tra l\'altro è l\'ultimo (che ha un certa forza), cosi oggi come il dpd a 15900, è come se non essendoci ulteriore interesse sui prezzi e lo vediamo dalla forza dei dpd put sotto i 15900 il mercato di fermi per un po per poi eventualmente ripartire dall\'altra parte. Forse sono stato un po confusionario, spero di aver espresso il mio concetto. GRAZIE

Non sono stato un osservatore preciso come te e quindi è sicuramente come dici. Il grafico con T&S che metto ogni tanto non è detto che vada a compimento. Ora si sta costruendo bene ma fino alla rottura con volumi della neckline è tutta poesia Speriamo non vada a completare la figura.

[pierluigimarseglia]

parere discesa

Continua la costruzione.

Buona sera Claudio, volevo chiederti vedendo il dpd delle put a 15900 forza 2 dell\'indice si nota che poi sotto i 15900 nel caso di discesa non c\'è difesa. Adesso sappiamo che il dpd non va interpretato , nel senso che se si scende non c\'è difesa e se si sale la prima difesa buona la troviamo a 16300 circa. Ma notavo e posso sbagliare che ad un certo punto quando non c\'è più difesa, ovvero non ci sono abbastanza mani forti a fermare i prezzi, di lì in poi inizia una fase laterale cosi come è stato sui massimi a 17600 qualche settimana fa, a questo punto, se la difesa tiene ed anzi si rafforza, e lo vediamo dal dpd che aumenta (cosi è stato per dpd call 17300 - 17600) allora si può pensare che la salita è terminata, se poi i dpd di put non accompagnano allora si rafforza di più l\'idea che la salita è finita. Oggi noto che siamo quasi alla stessa situazione, nel senso che se la discesa non è accompagnata da un incremento di dpd call possiamo dire che in questo caso la discesa per il momento si è fermata? Il mio pensiero, ma rimane un pensiero, è che ad un certo punto quando arriviamo a ridosso di un dpd importante e che tra l\'altro è l\'ultimo (che ha un certa forza), cosi oggi come il dpd a 15900, è come se non essendoci ulteriore interesse sui prezzi e lo vediamo dalla forza dei dpd put sotto i 15900 il mercato di fermi per un po per poi eventualmente ripartire dall\'altra parte. Forse sono stato un po confusionario, spero di aver espresso il mio concetto. GRAZIE

[Claudio61]

Continua la costruzione.

[Opzionibus]

Alla fine abbiamo partorito, è stato dura, contro tutti e tutto. Però io adesso vedo una fine movimento e dunque ho iniziato a girarmi.

[Claudio61]

Cacchio cacchio tomo tomo il T&S vigliacco si sta formando sempre più.

[Opzionibus]

Adesso vediamo se vanno a vedere i 400/300 per poi rimbalzare oppure se voglion far i cattivoni fino ai 16 :devil: da subito.

[Opzionibus]

Hai ragione però i campanelli di allarme ci sono da due settimane ovvero sul weekly( ma anche sul gionaliero) si vedono massimi decrescenti con volumi,oscillatore normalizzato, in uscita (le mani forti) , oscillatore di u. o. di momentum settato a 7,14,28 periodi in diminizione , l\'unica cosa strana è la volatalità delle put che non aumenta, però l\'indebolimento del trend è palese

Si, confermo con i miei, un lento declino, più forte sul altri indici che sul Nostro. L\'unica spiegazione logica che posso "inventarmi", è la tenuta forzata di questi livelli, non tanto voluta ma indotta da chi crede che ogni ribasso sia da comprare e parlo di gestori non di trader o manine forti. I volumi poi sul Nostro sono ormai poco attendibili visto che con due soldi muovi l\'indice, siamo a dei livelli bassissimi.

Non mi piace, se ci fosse stato un ritracciamento in maggio, anche di un 10% sarei stato tranquillo, adesso mi chiedo se e quando verrà un pò di rifiato, lo stesso sia o no un semplice rifiato piuttosto che una vera inversione a livello di indici mondiali e dubito che il MIB tenga verso la discesa di tutti.

[gian]

La stanno tirando parecchio per le lunghe. Voi che dite ?

Hai ragione però i campanelli di allarme ci sono da due settimane ovvero sul weekly( ma anche sul gionaliero) si vedono massimi decrescenti con volumi,oscillatore normalizzato, in uscita (le mani forti) , oscillatore di u. o. di momentum settato a 7,14,28 periodi in diminizione , l\'unica cosa strana è la volatalità delle put che non aumenta, però l\'indebolimento del trend è palese

[Opzionibus]

La stanno tirando parecchio per le lunghe. Voi che dite ?

[pierluigimarseglia]

Compri semplicemente una put, dopodichè hai buone probabilità di vedere il sottostante scendere e quando il segnale sull\'orario si girerà long (inizio ritracciamento) a quel punto completi lo spread ribassista vendendo una put ad uno strike inferiore. La scelta degli strike dipende da come vuoi posizionare lo spread rispetto al sottostante se ATM, ITM oppure OTM.
una cosa è certa, se costruisci lo spread in questo modo e prendi subito il movimento a tuo favore migliori il rapporto rischio/rendimento addirittura se il movimento e forte e veloce la put comprata se scelta leggermente itm si porterà velocemente in guadagno e allora potresti decidere di incassare chiudendola senza completare lo spread.

Apo

E\' tutto chiaro ora,

GRAZIE 1000 APO

CIAO PIERLUIGI

[Apocalips]

Grazie Apo, sono all\'inizio e ti chiederei un esempio, supponendo che domani sia il primo giorno di segnale SELL, sia sul giornaliero che sull\'orario. GRAZIEEEE.

Compri semplicemente una put, dopodichè hai buone probabilità di vedere il sottostante scendere e quando il segnale sull\'orario si girerà long (inizio ritracciamento) a quel punto completi lo spread ribassista vendendo una put ad uno strike inferiore. La scelta degli strike dipende da come vuoi posizionare lo spread rispetto al sottostante se ATM, ITM oppure OTM.
una cosa è certa, se costruisci lo spread in questo modo e prendi subito il movimento a tuo favore migliori il rapporto rischio/rendimento addirittura se il movimento e forte e veloce la put comprata se scelta leggermente itm si porterà velocemente in guadagno e allora potresti decidere di incassare chiudendola senza completare lo spread.

Apo

[pierluigimarseglia]

Ciao pier, io preferisco partire sempre con il massimo delle probabilità a mio favore e quindi se devo aprire uno spread aspetto che al primo segnale daily anche l\'orario diventa concorde. A questo punto come spiega anche Tiziano compro l\'opzione che mi interessa e quando l\'orario diventa discorde completo lo spread con la vendita dell\'altra opzione, dopodichè gestisci la strategia con il controllo delle greche o come meglio desideri.

Apo

Grazie Apo, sono all\'inizio e ti chiederei un esempio, supponendo che domani sia il primo giorno di segnale SELL, sia sul giornaliero che sull\'orario. GRAZIEEEE.

[Apocalips]

Scusami Apo, intanto buona sera, volevo chiederti, supponiamo che oggi è il primo giorno sul giornaliero del segnale, ad esempio buy, mentre magari sul segnale orario è già da qualche barra che da segnale sell, ti chiedo, la strategia la costruisco partendo da quale segnale, giornaliero oppure orario? GRAZIE PIERLUIGI

Ciao pier, io preferisco partire sempre con il massimo delle probabilità a mio favore e quindi se devo aprire uno spread aspetto che al primo segnale daily anche l\'orario diventa concorde, anzi dovrebbe già esserlo in virtu del fatto che l\'orario anticipa sempre il giornaliero. A questo punto come spiega anche Tiziano compro l\'opzione che mi interessa e quando l\'orario diventa discorde completo lo spread con la vendita dell\'altra opzione, dopodichè gestisci la strategia con il controllo delle greche o come meglio desideri.

Apo

[pierluigimarseglia]

segnali

[QUOTE=Apocalips;61209]Oltre a costruire strategie in momenti diversi come spiega tiziano, tenere sotto controllo il segnale orario è molto importante perchè limita il drawdown di portafoglio in caso di inversione del trend primario o in caso di falso segnale essendo per costruzione piu veloce e reattivo; anzi c\'è la possibilità a mio avviso che si possa concretamente alzare il payoff della nostra strategia costruita sul Daily se nel momento in cui i due segnali sono discordandi si accende un hedging istituzionale di tipo Smart e lo si spegne quando ridiventano concordanti. In questo modo l\'algoritmo tarato ad hoc dello Smart durnate le fasi discordanti dovrebbe catturare il piu possibile e consolidare l\'utile dei ritracciamenti tipici di queste fasi.

per dirla tutta, il massimo sarebbe poter far dialogare Fiuto pro con questi segnali in modo da automatizzare tutta l\'operatività e a quel punto c\'e solo da sbizarrirsi con il workflow o per i piu bravi con lo script.

Non so se Tiziano conviene.

Scusami Apo, intanto buona sera, volevo chiederti, supponiamo che oggi è il primo giorno sul giornaliero del segnale, ad esempio buy, mentre magari sul segnale orario è già da qualche barra che da segnale sell, ti chiedo, la strategia la costruisco partendo da quale segnale, giornaliero oppure orario? GRAZIE PIERLUIGI