Artiglio del Diavolo, video del 19/06/2013

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  • Denis Moretto
    Administrator
    • Dec 2007
    • 3568

    #1

    Artiglio del Diavolo, video del 19/06/2013

    Ciao ragazzi,

    Sette giorni per una graffiante strategia di Theta coperta con il nuovo algoritmo di Fiuto Pro...lo Smart Hedging!
    Ecco di cosa tratta il video di oggi!

    Clicca qui per vederlo
  • Apocalips
    Senior Member

    • May 2011
    • 2630

    #2
    OK, supponiamo di lavorare per una grossa banca la quale ci mette a disposizione 300.000 euro e allora replichiamo anche noi l\'artiglio del diavolo ottimizzando ulteriormente la grammatura dell\' hedging portando il numero di contratti venduti a 100.

    giorni a scadenza = 7
    algoritmo = hedging smart pro istituzionale
    quantità intervento minima = 1 future
    capitale a margine = 300.000 euro
    ritorno sull\'ivestimento = promozione o licenziamento tra 7 giorni

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ID:	148449

    è in condivisione su gruppo Smart pro

    Apo
    Last edited by Apocalips; 19-07-13, 13:13.
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

    Comment

    • BMM
      Senior Member

      • Jan 2011
      • 1306

      #3
      molto interessante,

      avrei avuto qualche vantaggio se avessi venduto ITM invece che OTM?

      quando il prezzo era 8225 come mai avete scelto 8150 e 8300 invece di 8200 e 8250, che avrebbero dato più premio con cui sopportare l\'hedging?
      Last edited by BMM; 19-07-13, 13:12.

      Comment

      • chrisbasetta
        Senior Member
        • Aug 2008
        • 693

        #4
        Ciao Deniso e Tiziano...
        quando parlate di "Nuovo algoritmo SmartPro" intendete che è diverso da quello che già abbiamo noi nella release ufficiale? Oppure è quello?

        Comment

        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #5
          Originariamente Scritto da Apocalips
          OK, supponiamo di lavorare per una grossa banca la quale ci mette a disposizione 300.000 euro e allora replichiamo anche noi l\'artiglio del diavolo ottimizzando ulteriormente la grammatura dell\' hedging portando il numero di contratti venduti a 100.

          giorni a scadenza = 7
          algoritmo = hedging smart pro istituzionale
          quantità intervento minima = 1 future
          capitale a margine = 300.000 euro
          ritorno sull\'ivestimento = promozione o licenziamento tra 7 giorni

          [ATTACH=CONFIG]11778[/ATTACH]

          è in condivisione su gruppo Smart pro

          Apo
          io le coperture le avrei messe in ogni caso...anche se non debbono essere prese in considerazione nei calcoli del delta, per cui escluse da <Legs da coprire>

          OTM se non ci sono altri motivi per cui mi convenga l\'ITM e, con quell\'algoritmo di Fiuto Pro, il licenziamento lo puoi far già firmare al capo


          @BMM
          La scelta è stata dettata dalla variazione che avrebbe avuto il delta totale da coprire e non dagli strike. Leggermente OTM = meno variazione
          Abbiamo anche quella ITM..ha dato lo stesso risultato.


          @ chrisbasetta

          è quello a disposizione di tutti
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

          Comment

          • Apocalips
            Senior Member

            • May 2011
            • 2630

            #6
            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
            .....con quell\'algoritmo di Fiuto Pro, il licenziamento lo puoi far già firmare al capo
            mi sa di si a giudicar da come è partito
            lavora che è una favola

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ID:	148450

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ID:	148451

            Apo
            ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

            Comment

            • BMM
              Senior Member

              • Jan 2011
              • 1306

              #7
              Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
              @BMM
              La scelta è stata dettata dalla variazione che avrebbe avuto il delta totale da coprire e non dagli strike
              intendi dire che volevi che il gamma fosse in un certo rapporto rispetto a theta? Non ti ho capito bene

              forse che Theta > delta 1% > gamma 1% era vero con gli strike scelti ma non con quelli più vicini al ATM?
              Last edited by BMM; 19-07-13, 19:29.

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              • fnet
                Senior Member
                • Aug 2010
                • 738

                #8
                .... quindi lo spunto operativo è di costruire una strategia di Theta con le opzioni settimanali , e di coprirsi / incrementare il profitto con lo smart pro ist.
                ho inteso bene ?
                grazie in anticipo per risposta ....

                fabio
                "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

                Comment

                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #9
                  Originariamente Scritto da fnet
                  .... quindi lo spunto operativo è di costruire una strategia di Theta con le opzioni settimanali , e di coprirsi / incrementare il profitto con lo smart pro ist.
                  ho inteso bene ?
                  grazie in anticipo per risposta ....

                  fabio
                  Lo spunto è che se facciamo una strategia e ci va male, possiamo rollarla fino ad un certo punto e poi, anche ad una settimana dalla scadenza possiamo entrare in copertura usando l\'hedging di tipo Smart..che ha un algoritmo che fa la differenza rispetto alla copertura didattica in delta.

                  Farla con le sole settimanali, richiede un numero alto di contratti per avere un theta sufficiente e quindi aumentiamo il rischio..meglio scadenza piena di 1 mese.

                  Prova a mettere anche tu una strategia in paper, magari su un altro sottostante, sia azionario che indice e vediamo i risultati che si otterranno.

                  Quella del filmato è proprio un caso da studiare perchè sono successi una serie di eventi contrari che raramente avvengono tutti assieme così...eppure si è portata a casa il suo profitto.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Originariamente Scritto da BMM
                    intendi dire che volevi che il gamma fosse in un certo rapporto rispetto a theta? Non ti ho capito bene

                    forse che Theta > delta 1% > gamma 1% era vero con gli strike scelti ma non con quelli più vicini al ATM?
                    Semplicemente: ci sono due delta opposti, quello delle Call e quello delle Put, la cui differenza dà un numero inferiore.
                    Quindi un delta totale di portafoglio più basso possibile già in partenza che ha permesso di partire con il primo contratto il più tadi possibile.
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • BMM
                      Senior Member

                      • Jan 2011
                      • 1306

                      #11
                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      Farla con le sole settimanali, richiede un numero alto di contratti per avere un theta sufficiente e quindi aumentiamo il rischio..meglio scadenza piena di 1 mese.

                      Prova a mettere anche tu una strategia in paper, magari su un altro sottostante, sia azionario che indice e vediamo i risultati che si otterranno.
                      i test che ho fatto io sono proprio simili, un artiglio ante litteram direi

                      da quel che ho visto scegliendo una scadenza piena il theta fa fatica a pareggiare le spese commissionali di hedging

                      Click image for larger version

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ID:	148453

                      Però, ed è un grosso però, è abbastanza probabile che si verifichi il movimento di sottostante di cui parlavi che fa girare totalmente il payoff (vedi figura) andando in gain di delta senza arrivare a scadenza

                      Click image for larger version

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ID:	148452

                      Il worst case è che il sottostante lateralizzi a lungo, accumulando spese di hedging, prima di decidere di muoversi facendo occorrere un movimento più pronunciato per compensare le perdite consolidate

                      Probabilmente il giusto è nel mezzo mettendosi a mercato 15-10 giorni da scadenza in modo da avere più theta, con meno contratti che a 7, per essere più forti per sopportare la lateralità di cui sopra senza avere il rischio di maneggiare troppi contratti

                      Avevo privilegiato l\'hedging a soglie mentre pare che l\'istituzionale pro possa essere migliore (infatti casualmente il Maestro usa quello ) , ora potrebbe essere da indagare quale sia il modo migliore di settare la frequenza , nell\' esempio è Q1 che però nelle mie prove era inasepettatamente la scelta peggiore se abbinata al pro a soglie

                      Nelle mie prove non ho mai variato le soglie On/Off di "Impostazioni Legs" che dovrebbero essere ininfluenti con entrambi i modi Smart se ho capito bene... o forse no ... ma penso si

                      Dai ragazzi, c\'è molto da fare ma da quel che vedo ne vale assolutamente la pena.
                      Condividete i risultati delle vostre prove!

                      is better than
                      Last edited by BMM; 19-07-13, 22:39.

                      Comment

                      • fnet
                        Senior Member
                        • Aug 2010
                        • 738

                        #12
                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                        Lo spunto è che se facciamo una strategia e ci va male, possiamo rollarla fino ad un certo punto e poi, anche ad una settimana dalla scadenza possiamo entrare in copertura usando l\'hedging di tipo Smart..che ha un algoritmo che fa la differenza rispetto alla copertura didattica in delta.
                        ....
                        grazie del chiarimento

                        ( ho letto solo a posteriori le ultime corrispondenze del post http://www.playoptions.it/vbforum/sh...rt-bomb/page31 dove appunto si tratta di questo argomento )....
                        "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

                        Comment

                        • CIVT
                          Senior Member
                          • Dec 2009
                          • 813

                          #13
                          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                          ....

                          Quella del filmato è proprio un caso da studiare perchè sono successi una serie di eventi contrari che raramente avvengono tutti assieme così...eppure si è portata a casa il suo profitto.
                          Tiziano saranno anche eventi rari ma questo è quello che puntualmente succede anche nei miei test!!! Fino al giorno prima dell\'entrata in hedging il sottostante è direzionale come un treno poi non appena si entra in hedging lateralità assoluta con conseguente perdita di denaro dovuto all\'entra/esci delle coperture e commissioni....per trovare un rimedio a tutto questo ho provato a filtrare la copertura inserendo due medie mobili orarie e devo dire che in quasi due settimane di copertura e con ancora 28gg di scadenza mi trovo un consolidato positivo e tutta la strategia ancora in piedi grazie al buon lavoro di Fiuto Pro.

                          Click image for larger version

Name:	STRATEGY BLD FACEBOOK.jpg
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ID:	148456

                          L\'idea è di entrare in copertura con lo Smart Pro Hedging Istituzionale impostato a quantità minima 10 e attivarlo solo se il delta della CALL supera 0,5 ed a condizione che anche la media veloce oraria superi la media lenta oraria e liberare la copertura in caso contrario.

                          Click image for larger version

Name:	PAYOFF E WF FACEBOOK.jpg
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ID:	148455

                          Come potete vedere dagli eseguiti le medie hanno evitato il classico entra/esci dovuto alla fase laterale dei giorni 11 e 12 luglio e poi in seguito mi hanno portato un guadagno consolidato positivo!

                          Click image for larger version

Name:	HEDGE FACEBOOK.jpg
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ID:	148454

                          Pensate che questo risultato sia semplice fortuna magari dovuta alla forte direzionalità del sottostante oppure vale la pena approfondire con altri test perchè c\'è qualcosa di buono?
                          Last edited by CIVT; 20-07-13, 20:22.

                          Comment

                          • manuelP
                            Senior Member
                            • Jun 2010
                            • 426

                            #14
                            A titolo informativo, visto anche l\'andamento che si è sviluppato secondo la strada peggiore, è possibile sapere quante operazioni sono state fatte?
                            Grazie.

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #15
                              Originariamente Scritto da manuelP
                              A titolo informativo, visto anche l\'andamento che si è sviluppato secondo la strada peggiore, è possibile sapere quante operazioni sono state fatte?
                              Grazie.
                              Nessuna credo.
                              Gli obbiettivi sono fissati e la perdita pure (meno di 100 euro per chi legge e non sa di cosa parliamo).

                              Comunque mai dire mai....
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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