3% al giorno: oggi giornata di cassa!

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  • Denis Moretto
    Administrator
    • Dec 2007
    • 3568

    #1

    3% al giorno: oggi giornata di cassa!

    Ciao ragazzi,
    vediamo nel video di oggi come la strategia di volatilità impostata solo 15 giorni fa abbia dato i suoi frutti con un rendimento di circa il 3% al giorno.

    ecco il link per visualizzare il video
  • flavio.longoni
    Senior Member

    • May 2012
    • 159

    #2
    Originariamente Scritto da Denis Moretto
    Ciao ragazzi,
    vediamo nel video di oggi come la strategia di volatilità impostata solo 15 giorni fa abbia dato i suoi frutti con un rendimento di circa il 3% al giorno.

    ecco il link per visualizzare il video

    Che dire? Troppo GRANDE..... Grazie Tiziano..

    Comment

    • marcoS
      Senior Member

      • Aug 2012
      • 249

      #3
      Mi associo a Flavio

      Comment

      • bergamin
        Senior Member
        • Jan 2008
        • 1011

        #4
        Ma no, è solo fortuna!

        Tutte le strategie fatte nei filmati in questi anni sono andate in guadagno, non può essere altro che fortuna!!!

        Bravo!

        Comment

        • tancredi
          Senior Member

          • May 2011
          • 1007

          #5
          ciao Tiziano e ragazzi, secondo voi è una strategia replicabile di mese in mese, con una volatilità bassa come quella attuale?
          inoltre sarebbe intelligente anzichè shortare dicembre atm, magari shortare dicembre o marzo 2014 otm per esempio strike 15000 che ha una volatilità ben più alta? in questo modo sarei long gamma e short vega
          ovviamente shorterei tante otm per essere delta neutrale

          ho detto una cavolata?

          tancredi

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #6
            Originariamente Scritto da tancredi
            ciao Tiziano e ragazzi, secondo voi è una strategia replicabile di mese in mese, con una volatilità bassa come quella attuale?
            Ciao!
            Essendo una strategia di volatilità alta, anzi più alta è meglio è...non va certamente fatta in situazioni come oggi.

            Tanto è vero che oggi l\'abbiamo chiusa e non aperta.


            inoltre sarebbe intelligente anzichè shortare dicembre atm, magari shortare dicembre o marzo 2014 otm per esempio strike 15000 che ha una volatilità ben più alta? in questo modo sarei long gamma e short vega
            Più distante vai e meno funziona. Il theta della comperata si mangerebbe il theta e parte del delta della venduta.

            Più ti allontani nelle scadenze e più le curve delle greche si "stirano". Oltre i sei mesi sei quasi certo che non può (matematicamente) funzionare


            ovviamente shorterei tante otm per essere delta neutrale
            Qui non ho capito cosa intendi.
            Però se sei delta neutrale non guadagni più
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • BMM
              Senior Member

              • Jan 2011
              • 1306

              #7
              mi piace quando Tiziano ci fa fare "training at trading" portandoci pure soldi in tasca

              sempre grazie

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              • tancredi
                Senior Member

                • May 2011
                • 1007

                #8
                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                Ciao!
                Essendo una strategia di volatilità alta, anzi più alta è meglio è...non va certamente fatta in situazioni come oggi.

                Tanto è vero che oggi l\'abbiamo chiusa e non aperta.




                Più distante vai e meno funziona. Il theta della comperata si mangerebbe il theta e parte del delta della venduta.

                Più ti allontani nelle scadenze e più le curve delle greche si "stirano". Oltre i sei mesi sei quasi certo che non può (matematicamente) funzionare




                Qui non ho capito cosa intendi.
                Però se sei delta neutrale non guadagni più
                Grazie Tiziano!!
                capisco, quindi una figura tipo + 1 put 18000 scad. ottobre(delta 0.46) - 2 put 16000 scad. marzo 2014(delta -0.22) non funzionerebbe mai....ne venderei 2 a marzo per azzerare il delta e quindi non essere scoperto verso la parte destra

                comunque io pensavo che con bassa volatilità si impostassero strategie che beneficiassero di un possibile rialzo di volatilità tipo quella del video, mentre invece con alta volatilità impostare strategie che beneficiassero di una sua diminuzione tipo condor etc...
                mentre invece tu dici giustamente il contrario.... dopo mesi di paper, e prima di mettermi a mercato reale, devo rivedere tutte le mie pseudo certezze
                il fatto è che la coperta sembra essere sempre troppo corta....se hai un condor alla fine il sottostante finisce quasi sempre per uscire dalle ali.... se compri uno straddle è matematico(almeno per me) che tu non esca dalle ali....
                allora che strategia adottare tenendo conto della volatilità in essere?
                oppure una strategia va adottata indipendentemente dalla volatilità e si tengono conto di altre variabili? bella domandona ma io mi perdo già sui fondamentali...
                ti ringrazio per un tuo commento
                Grazie ancora
                Tancredi

                Comment

                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #9
                  Originariamente Scritto da tancredi
                  Grazie Tiziano!!
                  capisco, quindi una figura tipo + 1 put 18000 scad. ottobre(delta 0.46) - 2 put 16000 scad. marzo 2014(delta -0.22) non funzionerebbe mai....ne venderei 2 a marzo per azzerare il delta e quindi non essere scoperto verso la parte destra

                  comunque io pensavo che con bassa volatilità si impostassero strategie che beneficiassero di un possibile rialzo di volatilità tipo quella del video, mentre invece con alta volatilità impostare strategie che beneficiassero di una sua diminuzione tipo condor etc...
                  mentre invece tu dici giustamente il contrario.... dopo mesi di paper, e prima di mettermi a mercato reale, devo rivedere tutte le mie pseudo certezze
                  il fatto è che la coperta sembra essere sempre troppo corta....se hai un condor alla fine il sottostante finisce quasi sempre per uscire dalle ali.... se compri uno straddle è matematico(almeno per me) che tu non esca dalle ali....
                  allora che strategia adottare tenendo conto della volatilità in essere?
                  oppure una strategia va adottata indipendentemente dalla volatilità e si tengono conto di altre variabili? bella domandona ma io mi perdo già sui fondamentali...
                  ti ringrazio per un tuo commento
                  Grazie ancora
                  Tancredi
                  A parte i casi di ITM l\'opzionista guadagna la parte volatile dell\'opzione, cioè il tempo e la vola implicita.
                  Per questo motivo la strategia va scelta in base alla situazione di vola attuale e futura.
                  Per la futura ...si fanno delle stime guardando i grafici delle vola a 30 60 90.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • jeremy75
                    Senior Member

                    • Apr 2011
                    • 760

                    #10
                    Ciao!

                    Il sottostante ha preso la via del rialzo e la strategia avendo vega negativo se ne e\' avvantaggiata , se prendeva la via del ribasso il probabile aumento di vola implicita avrebbe potuto portare l\'atnow sotto il payoff a scadenza ( lo chiedo perche\' e\' una curva e quindi una stima) ?

                    Grazie!
                    Last edited by jeremy75; 20-09-13, 15:15.

                    Comment

                    • tancredi
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 1007

                      #11
                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      A parte i casi di ITM l\'opzionista guadagna la parte volatile dell\'opzione, cioè il tempo e la vola implicita.
                      Per questo motivo la strategia va scelta in base alla situazione di vola attuale e futura.
                      Per la futura ...si fanno delle stime guardando i grafici delle vola a 30 60 90.
                      quindi se la volatilità attuale è bassa e quella futura è alta si va lungo di vola(es. straddle....), se il contrario si va corti(es. condor)?

                      Comment

                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #12
                        Originariamente Scritto da jeremy75
                        Ciao!

                        Il sottostante ha preso la via del rialzo e la strategia avendo vega negativo se ne e\' avvantaggiata , se prendeva la via del ribasso il probabile aumento di vola implicita avrebbe potuto portare l\'atnow sotto il payoff a scadenza ( lo chiedo perche\' e\' una curva e quindi una stima) ?

                        Grazie!
                        Il payoff sotto proprio no.

                        Se fai una strategia così è perchè ti aspetti due cose:
                        1) l\'abbiamo vista
                        2) sarebbe stata una discesa forte dei listini e quindi un aumento di vola.

                        Però ci siamo messi a delta 84 euro e vega 75 per cui il delta avrebbe pareggiato il vega...più o meno e quindi se fosse scesa sarebbe stato un guadagno leggermente maggiore.

                        In pratica la stima esatta non la sappiamo però siamo certi che NON possiamo dire che la vola aumenta senza che il sottostante aumenti la velocità di discesa.
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                        Comment

                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #13
                          Originariamente Scritto da tancredi
                          quindi se la volatilità attuale è bassa e quella futura è alta si va lungo di vola(es. straddle....), se il contrario si va corti(es. condor)?
                          Condor vola alta o bassa non importa ma tendenza costante o in calo
                          Straddle venduto vola alta con tendenza costante o in calo
                          Straddle comprato vola bassa con tendenza in aumento

                          Il vega non è un gran problema...a scadenza vale zero.
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • tancredi
                            Senior Member

                            • May 2011
                            • 1007

                            #14
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Condor vola alta o bassa non importa ma tendenza costante o in calo
                            Straddle venduto vola alta con tendenza costante o in calo
                            Straddle comprato vola bassa con tendenza in aumento

                            Il vega non è un gran problema...a scadenza vale zero.
                            nel 2005 2006 quando la volatilità era ai minimi (es. vstoxx 13-14%), non avrei dovuto preoccuparmi di montare dei condor...perchè la volatilità era costante
                            altri dicono che essendo ai minimi avrei dovuto "accumulare" volatilità soprattutto sulle otm coprendomi con delle vendite a breve...è un mito o una realtà questo tipo di affermazioni?
                            ti ringrazio ancora per la tua disponibilità

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #15
                              Originariamente Scritto da tancredi
                              nel 2005 2006 quando la volatilità era ai minimi (es. vstoxx 13-14%), non avrei dovuto preoccuparmi di montare dei condor...perchè la volatilità era costante
                              Infatti. Ci volevano solo più contratti ma la pagnotta la si prevendeva con pochi problemi di rollature.


                              altri dicono che essendo ai minimi avrei dovuto "accumulare" volatilità soprattutto sulle otm coprendomi con delle vendite a breve...è un mito o una realtà questo tipo di affermazioni?
                              ti ringrazio ancora per la tua disponibilità


                              accumulare come dovrebbe fare un pannello solare, o un cammello prima della traversata del teserto?

                              ...siccome costano poco ne compero una cifra, mi finanzio vendendo sul breve (chissà come è possibile visto che ho comperato theta lungo) e aspetto che si alzi la vola.
                              E il prezzo dei sottostanti che farà nel frattempo che la vola si monta?
                              Quegli "altri" li hanno fatto affermazioni che fanno veramente drizzare i capelli!


                              Grazie a te!
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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