ASPETTANDO VERONA

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #16
    Re:ASPETTANDO VERONA

    Facciamo l\'incontro a Verona proprio per spiegare cose che scrivendo così si rischia di capire al contrario.

    La tecnica di copertura è cosa complessa che richiede premesse prima e regole poi, conoscendola si ha il grosso vantaggio di poter coprire le posizioni in perdita. Forse è una seccatura imparare sempre cose nuove, ma questa è fondamentale per poter investire con una certa tranquillità.

    Provate a vedere sul web che cosa trovate digitando questa parola: nulla che possa servire al trader in pratica, ma solo delle formule (alcune pure sbagliate) che servono per i calcoli.
    Il fatto che non ci sia scritto nulla è proprio perchè è difficile trattarlo al di fuori delle formule, con delle parole e non con dei numeri.

    Poi non facciamo l\'errore di pensare solo al Delta, cioè solo al movimento del prezzo. Dobbiamo anche pensare alla efficacia nel tempo della correzione che abbiamo fatto, dobbiamo metterla in un buon equilibrio. Questo è il gamma.

    La buona notizia è che non ci occuperemo del Vega e del Rho. Almeno sino a che si faranno strategie classiche con opzioni vanilla.


    Per chi non lo sapesse le Opzioni, obbligazioni, swap e future sono di 2 tipi:

    Vanilla = negoziazione standard, come le isoalpha, Mibo, ecc

    Esotico = negoziazione fuori standard, ad esempio l\'opzione in cui decido dopo qualche giorno se è Call oppure Put, ecc.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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    • tony
      Senior Member
      • Nov 2008
      • 871

      #17
      Re:ASPETTANDO VERONA

      ho trovato questo link per chi volesse farsi ulteriore cultura in merito

      http://it.wikipedia.org/wiki/Opzione_(finanza)#Opzioni_esotiche

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      • tony
        Senior Member
        • Nov 2008
        • 871

        #18
        Re:ASPETTANDO VERONA

        Tiziano, ho un\'altro quesito, stò sempre portando avanti alcune straregie sell put, su MCD stasera mi è capitato di essere in perdita di circa 50 $ dover ricomprare un tot di sottostanti ( dopo averli shortati un paio di giorni fà) perchè ha ripreso a salire, e la perdita è sparita?? di colpo ero in profitto..

        la perdita è stata incassata, riesci a capirlo dagli allegati?

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        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #19
          Re:ASPETTANDO VERONA

          Mi spiace ma non capisco, servirebbero i Log delle operazioni.
          Se le fai con la Suite le tiene e le puoi inviare in condivisione per le analisi.
          Come mai non la usi?
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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          • pico
            Junior Member
            • Aug 2008
            • 27

            #20
            Re:ASPETTANDO VERONA

            ora i dubbi crescono

            visto e considerato , per esempio , che voglia adottare la strategia dell\' hedging come strategia principale e non come copertura se vengo colpito,
            il mio scopo e\' incassare piu\' premio possibile all\'inizio della strategia , pertanto chiedo a tutti :
            e\' preferibile vendere 2 spread larghi con call e put vendute atm ( max uno strike dal prezzo del sottostante ) in modo da ridurrere i margini
            oppure vendere call e put atm (max uno strike dal prezzo del sottostante ) scoperte ?
            in piu\' visto che la strategia e\' totalmente delta dipendente , visto che qua tranne il CAPO , credo che siamo se non proprio dilettanti al massimo semiprofessionisti
            ( io proprio dilettante ) e\' necessario correggerla piu\' volte nell\'arco della giornata al variare del delta oppure basta adattarla una sola volta al giorno per avere
            un risultato perlomeno accettabile , cioe\' con una perdita massima del 50-60 % del premio incassato sulla gamba hedgiata?

            [/color]

            Carissimo ti posto alcune considerazioni prettamente personali (anzi personalissime)

            1) vendere 2 spread larghi con call e put vendute atm ( max uno strike dal prezzo del sottostante ) ....... è una strategia
            vendere call e put atm (max uno strike dal prezzo del sottostante ) scoperte ..................................... è un\'altra strategia ...

            2) trader professionista = parla poco, consegue guadagni costanti nel tempo, riesce ad avere una equity line + che positiva .... e gira ancora con la camicia
            trader dilettante = tutti gli altri

            la prima caratteristica forse è la + importante ....

            3) mi sono studiato le strategie short senza copertura e relativo hedging. penso che per farle bisogna sapere esattamente quello che si fa ...(per il capitale che si impiega e per il rischio che si calcola) .... basta pensare agli ultimi mesi di turbolenze ... un gappone contrario in apertura potrebbe essere già una margin call alle 9 di mattina !!!
            per capire abbiamo la fortuna di poter usare programmi efficienti per il nostro studio. basta quindi ipotizzare qualsiasi strategia, metterla in simulazione, e vedere come va ..... possiamo anche aprirne 100 ... e tutte gratissss
            quindi e\' necessario correggerla piu\' volte nell\'arco della giornata al variare del delta oppure basta adattarla una sola volta al giorno per avere
            un risultato perlomeno accettabile , cioe\' con una perdita massima del 50-60 % del premio incassato sulla gamba hedgiata?
            provare per credere .... se in simulazione viene fuori un disastro vuol dire che l\'idea non era proprio giusta ....
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            grazie gauss
            non ci avevo pensato
            chissa\' perche\' non ci avevo pensato , .........ora che me lo hai chiarito e\' tutto semplice ..... :woohoo: :woohoo:
            ora mi metto su fiuto e simulo tutto quello che mi viene mente

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            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #21
              Re:ASPETTANDO VERONA

              Non tutto quello che ti viene in mente, solo quello che ha senso compiuto. Altrimenti la strategia è quella del caos (non matematico) ed allora alla fine non sai più qual\'è il pensiero che è dominante.
              Ti dico questo perchè a me è successo così: ho iniziato con tantissime strategie governate in automatico con tutte le regole che mi venivano in mente ...e alla fine ho buttato via tutto, quelle buone e quelle cattive.


              Solo una nota sul gap: siccome le opzioni chiudono ma i future sugli indici a cui sono correlate, continuano...il gap c\'è solo sulle opzioni ma non sul sottostante per cui posso sempre aggiustarmi ed in continuo. Tanto per chiarire, ma poi lo dirò meglio a Verona, se ho opzioni aperte su Fiat, Generali, Enel e Mac Donald, si conta il delta che hanno complessivamente (si fa la somma algebrica) e si azzera con Delta sottostante correlato (magari il mini S&P).

              Mi rendo conto che non è semplice da spiegare sul forum, ma vedrete che parlandone a voce diventa un NON problema. :dry:
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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              • tony
                Senior Member
                • Nov 2008
                • 871

                #22
                Re:ASPETTANDO VERONA

                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                Mi spiace ma non capisco, servirebbero i Log delle operazioni.
                Se le fai con la Suite le tiene e le puoi inviare in condivisione per le analisi.
                Come mai non la usi?
                Ciao, hai ragione, la buona vecchia SUITE... :S.confesso che con l\'arrivo di FIUTO l\'ho messa da parte.......

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