Buona Notizia o Brutta Notizia?

[Sanarica]

Capita che apri la mattina del 2 dicembre un calendar DAX ( 33 giorni Lungo Gennaio e 15 giorni corto Dicembre ) e che effettuando una buona entrata ( scegliendo cioe\' il timing giusto per comperare e vendere ) appena aperto calendar e\' gia\' in vantaggio di pochi Euro ( Cioe\' se volessi chiudere la posizione senza negoziazione, addirittura guadagnerei qualche Euro ).
Sappiamo tutti come e\' andata poi la giornata del 2 dicembre ed anche quella di ieri.
Ma il problema non e\' questo.
Mezzora dopo l\'aperura, se avessi voluto chiudere il Calendar sarei stato in perdita di circa 500 Euro.
Cioe\' da buona apertura la stessa si e\' trasformata in pessima apertura.
Domanda:
E\' proprio vero che la pessima apertura e\' proprio una cattiva apertura?
O al contrario e\' una buona ( fortunosa ) apertura?

P.S. Lo sfruttamento del timing nell\'apertura non lo esagero al massimo, mi basta guadagnare lo spread Bid Ask.
Aggiungo anche che difendo la posizione con Hedging sul sottostante.
Pertano le risposte dovrebbero tenere conto di queste circostanze.

Saluti.
Aspetto le considerazioni

[Cagalli Tiziano]

Capita che apri la mattina del 2 dicembre un calendar DAX ( 33 giorni Lungo Gennaio e 15 giorni corto Dicembre ) e che effettuando una buona entrata ( scegliendo cioe\' il timing giusto per comperare e vendere ) appena aperto calendar e\' gia\' in vantaggio di pochi Euro ( Cioe\' se volessi chiudere la posizione senza negoziazione, addirittura guadagnerei qualche Euro ).
Sappiamo tutti come e\' andata poi la giornata del 2 dicembre ed anche quella di ieri.
Ma il problema non e\' questo.
Mezzora dopo l\'aperura, se avessi voluto chiudere il Calendar sarei stato in perdita di circa 500 Euro.
Cioe\' da buona apertura la stessa si e\' trasformata in pessima apertura.
Domanda:
E\' proprio vero che la pessima apertura e\' proprio una cattiva apertura?
O al contrario e\' una buona ( fortunosa ) apertura?

P.S. Lo sfruttamento del timing nell\'apertura non lo esagero al massimo, mi basta guadagnare lo spread Bid Ask.
Aggiungo anche che difendo la posizione con Hedging sul sottostante.
Pertano le risposte dovrebbero tenere conto di queste circostanze.

Saluti.
Aspetto le considerazioni

Scusa ma non ho capito se intendi apertura della figura o della giornata di borsa.

Comunque a parte questo, non sarebbe l\'apertura di nessuna delle due ma, la scelta di costruire una strategia di posizione, laterale, in uno dei momenti più "nervosi" degli ultimi mesi.
Oggi dopo le 13,30 si capirà se il mercato manterrà o meno le impostazioni precedenti.

[familytaz]

Scusa ma non ho capito se intendi apertura della figura o della giornata di borsa.

Comunque a parte questo, non sarebbe l\'apertura di nessuna delle due ma, la scelta di costruire una strategia di posizione, laterale, in uno dei momenti più "nervosi" degli ultimi mesi.
Oggi dopo le 13,30 si capirà se il mercato manterrà o meno le impostazioni precedenti.

Ciao Tiziano
la risposta "Oggi dopo le 13,30 si capirà se il mercato manterrà o meno le impostazioni precedenti"
scaturisce dai dati previsti in agenda in data odierna e/o anche dall\'apertura bella borsa americana in pre market ?

Grazie

[Sanarica]

Scusa ma non ho capito se intendi apertura della figura o della giornata di borsa.

Comunque a parte questo, non sarebbe l\'apertura di nessuna delle due ma, la scelta di costruire una strategia di posizione, laterale, in uno dei momenti più "nervosi" degli ultimi mesi.
Oggi dopo le 13,30 si capirà se il mercato manterrà o meno le impostazioni precedenti.

Ciao Tiziano, grazie per la risposta.
Intendo l\'apertura della posizione, che come detto, dopo mezzora gia\' perdeva 500 Euro.
Considerando l\'Hedging con il sottostante in maniera da rimanere sempre a delta zero, e\' proprio una cattiva notizia, o sposta a mio favore le possibilita\' di guadagno ( il range entro cui ho un guadagno ) e l\'ammontare dello stesso?
E\' in ogni caso evidente che il guadagno o la perdita dell\'Hedging, si possono vedere solo alla fine, ma il buongiorno si vede gia\' dal mattino.

[Cagalli Tiziano]

Ciao Tiziano
la risposta "Oggi dopo le 13,30 si capirà se il mercato manterrà o meno le impostazioni precedenti"
scaturisce dai dati previsti in agenda in data odierna e/o anche dall\'apertura bella borsa americana in pre market ?

Grazie

Ciao caro,
dipende da questi appuntamenti (che puoi trovare a questo link sul sito di Playoptions )
e quello di Draghi credo che sarà il riassunto:

[Cagalli Tiziano]

Ciao Tiziano, grazie per la risposta.
Intendo l\'apertura della posizione, che come detto, dopo mezzora gia\' perdeva 500 Euro.
Considerando l\'Hedging con il sottostante in maniera da rimanere sempre a delta zero, e\' proprio una cattiva notizia, o sposta a mio favore le possibilita\' di guadagno ( il range entro cui ho un guadagno ) e l\'ammontare dello stesso?
E\' in ogni caso evidente che il guadagno o la perdita dell\'Hedging, si possono vedere solo alla fine, ma il buongiorno si vede gia\' dal mattino.

Partire già in hedging non è un problema se lo fai sulla gamba sotto attacco.
Invece mantenere il delta zero per tanto tempo potrebbe erodere grossa parte del premio.

[Sanarica]

Partire già in hedging non è un problema se lo fai sulla gamba sotto attacco.
Invece mantenere il delta zero per tanto tempo potrebbe erodere grossa parte del premio.

Grazie ancora per la seconda risposta.
Sono d\'accordo.
I conti sull\'Hedging si fanno alla fine.
Ma non hai ancora risposta alla mia domanda.
Se un Calendar ti passa da un valore ( cio\' che si guadagna chiudendolo a mercato senza contrattazioni ) positivo ad un valore molto negativo, a parte lo scoraggiamento iniziale ( c.... ma aspettano me! Appena faccio qualcosa subito il mercato mi va contro !!! ) ragionando a mente fredda, e\' una buona o una cattiva notizia?

Scusa per l\'insistenza.

[fonzie]

Capita che apri la mattina del 2 dicembre un calendar DAX ( 33 giorni Lungo Gennaio e 15 giorni corto Dicembre ) e che effettuando una buona entrata ( scegliendo cioe\' il timing giusto per comperare e vendere ) appena aperto calendar e\' gia\' in vantaggio di pochi Euro ( Cioe\' se volessi chiudere la posizione senza negoziazione, addirittura guadagnerei qualche Euro ).
Sappiamo tutti come e\' andata poi la giornata del 2 dicembre ed anche quella di ieri.
Ma il problema non e\' questo.
Mezzora dopo l\'aperura, se avessi voluto chiudere il Calendar sarei stato in perdita di circa 500 Euro.
Cioe\' da buona apertura la stessa si e\' trasformata in pessima apertura.
Domanda:
E\' proprio vero che la pessima apertura e\' proprio una cattiva apertura?
O al contrario e\' una buona ( fortunosa ) apertura?

P.S. Lo sfruttamento del timing nell\'apertura non lo esagero al massimo, mi basta guadagnare lo spread Bid Ask.
Aggiungo anche che difendo la posizione con Hedging sul sottostante.
Pertano le risposte dovrebbero tenere conto di queste circostanze.

Saluti.
Aspetto le considerazioni

Ciao potresti condividere su FIUTO la tua strategia , oppure postare i prezzi del tuo calendar ?

Grazie.

[Sanarica]

Ciao potresti condividere su FIUTO la tua strategia , oppure postare i prezzi del tuo calendar ?

Grazie.

Accontentato print screen delle 13.06

[Cagalli Tiziano]

Grazie ancora per la seconda risposta.
Sono d\'accordo.
I conti sull\'Hedging si fanno alla fine.
Ma non hai ancora risposta alla mia domanda.
Se un Calendar ti passa da un valore ( cio\' che si guadagna chiudendolo a mercato senza contrattazioni ) positivo ad un valore molto negativo, a parte lo scoraggiamento iniziale ( c.... ma aspettano me! Appena faccio qualcosa subito il mercato mi va contro !!! ) ragionando a mente fredda, e\' una buona o una cattiva notizia?

Scusa per l\'insistenza.

I soldi sono un arbitro giusto: se è verde significa che sei ok se è rosso NO.

Il fatto che sia andata subito in rosso ti segnala che qualche cosa non è andato come previsto, quindi non sarà una cattiva notizia ma certamente nemmeno buona

[Sanarica]

I soldi sono un arbitro giusto: se è verde significa che sei ok se è rosso NO.

Il fatto che sia andata subito in rosso ti segnala che qualche cosa non è andato come previsto, quindi non sarà una cattiva notizia ma certamente nemmeno buona

Grazie ancora Tiziano.
Scusami, ma spero ( sopratutto per me ) che stai sbagliando.
Se il Delta della posizione ha un valore, allora dovrebbe calcolare ( con una "certa" approssimazione ) di quanto varia la posizione al variare del sottostante.
Il delta della posizione Calendar ( calcolato sulla volatilita\' implicita reale ed istantanea ) va da 1,2 a 1,6.
Cio\' dovrebbe voler dire che se il sottostante scende di 100 punti il valore della posizione dovrebbe diminuire di 120-160 Euro ( con una certa approssimazione facciamo anche 200 Euro ) ma non di piu\'.
Il sottostante e\' sceso in mezzora ( dalle 9.30 alle 10 ) di 30 punti, nella successiva mezzora di altri 30 punti ( si puo\' guardare il grafico ) quindi una discesa di 60 punti avrebbe dovuto far diminuire il valore della posizione di 120 euro al massimo.
Anche il Gamma dovrebbe essere di ausilio ed il suo valore globale e\' di -0.0025 circa.
Se la posizione e\' invece diminuita di 500 Euro, sicuramente c\'e\' qualcosa altro che e\' intervenuto.
Cosa?
Chiaramente la volatilita\', che e\' aumentata di molto per la scadenza breve e di meno per quella lunga.
Si spiega quindi il motivo dei 500 Euro di differenza per chiudere la posizione.
Per acquistare le posizioni corte avrei dovuto spendere molto di piu dell\'incassato.
Per vendere le posizioni lunghe avrei invece incassato un po\' di piu\' del pagato ( ma questo incasso in piu\' non avrebbe coperto la spesa in piu\' relativa al riacquisto delle posizioni corte, sempre se avessi deciso di chiudere la posizione globalmente monetizzando la perdita )
Ma a me, che detengo il calendar ed intendo azzerare il premio sulle posizioni short, non mi interessa se e\' aumentato di molto.
Alla scadenza il premio sara\' comunque zero e paghero\' solo il valore intrinseco.
Buona notizia invece e\' che e\' anche aumentata la volatilita\' delle opzioni lunghe e, se rimane costante, od addirittura aumenta, incassero\' di piu\' dalla vendita delle posizioni lunghe.
Tutte queste considerazioni sono state anche supportate da un What If alla scadenza per calcolare il prezzo di vendita delle opzioni lunghe, anche variando il sottostante e la volatilita\' .
Ti sembra giusto il mio ragionamento?
P.S. Poiche\' inoltre effettuo l\'Hedging per mantenere sempre il valore del delta fra + o - 0.625 ( in teoria quindi ogni salto di circa 100 punti del sottostante ) anche qualora il sottostante prendesse unilateralmente una direzione avrei un quadagno supplementare alla scadenza.
Se invece il sottostante dovesse impazzire e fare salti di +- 200 al giorno, l\'Hedging soffrirebbe, ma la volatilita\' aumenterebbe considerevolmente e poiche\' il vega della posizione e\' circa 130 il guadagno dal calendar aumenterebbe.
Fra 11 giorni ( lavorativi ) l\'ardua sentenza.
Secondo te il mio ragionamento e\'giusto?

Grazie
A sentirti.

[Cagalli Tiziano]

Grazie ancora Tiziano.
Scusami, ma spero ( sopratutto per me ) che stai sbagliando.
Se il Delta della posizione ha un valore, allora dovrebbe calcolare ( con una "certa" approssimazione ) di quanto varia la posizione al variare del sottostante.
Il delta della posizione Calendar ( calcolato sulla volatilita\' implicita reale ed istantanea ) va da 1,2 a 1,6.
Cio\' dovrebbe voler dire che se il sottostante scende di 100 punti il valore della posizione dovrebbe diminuire di 120-160 Euro ( con una certa approssimazione facciamo anche 200 Euro ) ma non di piu\'.
Il sottostante e\' sceso in mezzora ( dalle 9.30 alle 10 ) di 30 punti, nella successiva mezzora di altri 30 punti ( si puo\' guardare il grafico ) quindi una discesa di 60 punti avrebbe dovuto far diminuire il valore della posizione di 120 euro al massimo.
Anche il Gamma dovrebbe essere di ausilio ed il suo valore globale e\' di -0.0025 circa.
Se la posizione e\' invece diminuita di 500 Euro, sicuramente c\'e\' qualcosa altro che e\' intervenuto.
Cosa?
Chiaramente la volatilita\', che e\' aumentata di molto per la scadenza breve e di meno per quella lunga.
Si spiega quindi il motivo dei 500 Euro di differenza per chiudere la posizione.
Per acquistare le posizioni corte avrei dovuto spendere molto di piu dell\'incassato.
Per vendere le posizioni lunghe avrei invece incassato un po\' di piu\' del pagato ( ma questo incasso in piu\' non avrebbe coperto la spesa in piu\' relativa al riacquisto delle posizioni corte, sempre se avessi deciso di chiudere la posizione globalmente monetizzando la perdita )
Ma a me, che detengo il calendar ed intendo azzerare il premio sulle posizioni short, non mi interessa se e\' aumentato di molto.
Alla scadenza il premio sara\' comunque zero e paghero\' solo il valore intrinseco.
Buona notizia invece e\' che e\' anche aumentata la volatilita\' delle opzioni lunghe e, se rimane costante, od addirittura aumenta, incassero\' di piu\' dalla vendita delle posizioni lunghe.
Tutte queste considerazioni sono state anche supportate da un What If alla scadenza per calcolare il prezzo di vendita delle opzioni lunghe, anche variando il sottostante e la volatilita\' .
Ti sembra giusto il mio ragionamento?
P.S. Poiche\' inoltre effettuo l\'Hedging per mantenere sempre il valore del delta fra + o - 0.625 ( in teoria quindi ogni salto di circa 100 punti del sottostante ) anche qualora il sottostante prendesse unilateralmente una direzione avrei un quadagno supplementare alla scadenza.
Se invece il sottostante dovesse impazzire e fare salti di +- 200 al giorno, l\'Hedging soffrirebbe, ma la volatilita\' aumenterebbe considerevolmente e poiche\' il vega della posizione e\' circa 130 il guadagno dal calendar aumenterebbe.
Fra 11 giorni ( lavorativi ) l\'ardua sentenza.
Secondo te il mio ragionamento e\'giusto?

Grazie
A sentirti.

Che cosa sbaglio? A dirti che se stai perdendo è una brutta notizia?
Perchè quello che ho scritto è solo quello.

Non ho fatto valutazioni sulla strategia perchè non ce l\'ho e non è condivisa.
Non ho nessun valore per poter fare delle considerazioni tecniche.
Quelle le hai fatte tu e credo che se le hai fatte sarà a ragion veduta, se è come dici, non vedo vantaggi e nemmeno svantaggi.
Se la perdita è di Vega, come dico spesso, non è un problema perchè, come giustamente scrivi, a scadenza muore.

Al momento, di più non posso dirti,
infatti molto dipende dal tipop di figura:
Calendar su Condor, su Butterfly, su spread (di Call o di Put)...e via così.