Pulizie di inizio anno.

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  • ables
    Senior Member

    • May 2011
    • 165

    #1

    Pulizie di inizio anno.

    Salve,
    non so se è la sezione più opportuna per formulare come al solito le mie domande dilettantistiche.

    Vi chiedo cortesemente quanto segue:

    Ho in portafoglio alcuni titoli in profondo rosso ( dovuti ad abbandono nel seguire loro andamento).
    Volendo cercare di recuperare attraverso le opzioni....e scusandomi per l\'ignoranza o la bestialità che sto per dire dovrei e pormi come venditore di put o di call???.
    Se viceversa mi dite che devo essere compratore allora proprio non ho capito nulla!!!! ( e può tranquillamente essere ah ah).
    Grazie
    Elio
  • MRTMSS
    Senior Member

    • Mar 2011
    • 719

    #2
    Originariamente Scritto da ables
    Salve,
    non so se è la sezione più opportuna per formulare come al solito le mie domande dilettantistiche.

    Vi chiedo cortesemente quanto segue:

    Ho in portafoglio alcuni titoli in profondo rosso ( dovuti ad abbandono nel seguire loro andamento).
    Volendo cercare di recuperare attraverso le opzioni....e scusandomi per l\'ignoranza o la bestialità che sto per dire dovrei e pormi come venditore di put o di call???.
    Se viceversa mi dite che devo essere compratore allora proprio non ho capito nulla!!!! ( e può tranquillamente essere ah ah).
    Grazie
    Elio
    Il buon Tiziano ci insegna che in questi casi è una buona tecnica la vendita della call

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    • ables
      Senior Member

      • May 2011
      • 165

      #3
      quale tipo di call???

      Originariamente Scritto da MRTMSS
      Il buon Tiziano ci insegna che in questi casi è una buona tecnica la vendita della call
      Ciao MRTMSS
      ok capito che deve essere una call ma quale OTM,ATM,ITM????
      grazie
      elio

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      • livioptions
        Senior Member
        • Jul 2010
        • 2340

        #4
        Ciao, dipende da quanto è profondo il rosso, è chiaro che se ci stai perdendo il 30% non c\'è vendita di call che tenga, una call al 30% di distanza saranno sempre e solo spiccioli. Se vuoi posta titolo e quotazione di carico e poi vediamo quale può essere una soluzione che ovviamente sarà a medio/lungo periodo.
        ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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        • TomEFord
          Senior Member

          • Dec 2011
          • 280

          #5
          Io di solito vendo delta 0.6

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          • livioptions
            Senior Member
            • Jul 2010
            • 2340

            #6
            Che significato ha vendere una call delta 0,6? se hai in portafoglio delle Fiat a 8€ e ora sono a 6,8, quale call venderesti? per non perdere potresti vendere solo una call 8, in tutti gli altri strike consolideresti una perdita, ti porterebbero via i titoli ad un prezzo nettametne più basso di quello di carico.
            Se proprio vuoi incassare un premio vendi una put, nel caso che ti assegnino comunque diminuiresti il prezzo di carico. Se invece il p.d.c. è vicino al prezzo spot allora i comportametni possono essere diversi.
            ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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            • ables
              Senior Member

              • May 2011
              • 165

              #7
              livioptions!!!!

              Originariamente Scritto da livioptions
              Che significato ha vendere una call delta 0,6? se hai in portafoglio delle Fiat a 8€ e ora sono a 6,8, quale call venderesti? per non perdere potresti vendere solo una call 8, in tutti gli altri strike consolideresti una perdita, ti porterebbero via i titoli ad un prezzo nettametne più basso di quello di carico.
              Se proprio vuoi incassare un premio vendi una put, nel caso che ti assegnino comunque diminuiresti il prezzo di carico. Se invece il p.d.c. è vicino al prezzo spot allora i comportametni possono essere diversi.
              Ciao,
              Help mi sono perso ....fino ai messaggi precedenti si parlava di vendita call.....ora leggo vendita put.

              miei sottostanti in rosso sono: ( o meglio di mia moglie che ormai ci ha messo una croce sopra e dice che li lascerà ai nipoti e per allora forse ripareggeranno)

              Deutsche Bank................ pzzo acq. 40,8027 il 26.12.2013 quotava 34,38
              Deutsche Telekom.............p.zzo acq. 18,37 " " " " 12,43

              Grazie
              Elio

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              • CIVT
                Senior Member
                • Dec 2009
                • 813

                #8
                Originariamente Scritto da ables
                Ciao,
                Help mi sono perso ....fino ai messaggi precedenti si parlava di vendita call.....ora leggo vendita put.

                miei sottostanti in rosso sono: ( o meglio di mia moglie che ormai ci ha messo una croce sopra e dice che li lascerà ai nipoti e per allora forse ripareggeranno)

                Deutsche Bank................ pzzo acq. 40,8027 il 26.12.2013 quotava 34,38
                Deutsche Telekom.............p.zzo acq. 18,37 " " " " 12,43

                Grazie
                Elio
                Ciao Ables, io ti consiglio di inizare a leggere questo post http://www.playoptions.it/vbforum/sh...egia-del-mondo e chiedi cosa non ti è chiaro
                Last edited by CIVT; 04-01-14, 04:01.

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                • chrisbasetta
                  Senior Member
                  • Aug 2008
                  • 693

                  #9
                  Originariamente Scritto da livioptions
                  Che significato ha vendere una call delta 0,6? se hai in portafoglio delle Fiat a 8€ e ora sono a 6,8, quale call venderesti? per non perdere potresti vendere solo una call 8, in tutti gli altri strike consolideresti una perdita, ti porterebbero via i titoli ad un prezzo nettametne più basso di quello di carico.
                  Se proprio vuoi incassare un premio vendi una put, nel caso che ti assegnino comunque diminuiresti il prezzo di carico. Se invece il p.d.c. è vicino al prezzo spot allora i comportametni possono essere diversi.
                  Ciao Livioptions...
                  Quella di vendere una Put in caso di distanza enorme del prezzo dal p.m.c. è un\'operatività che fai solitamente?
                  Perchè se da un lato è vero che ti permette di incassare comunque un premio, magari anche più alto di quello della call, e ti lascia un ottimo delta per l\'eventuale risalita...è anche vero che si va a raddoppiare il rischio in caso di continua discesa... è vero anche se si possono acquistare put distanti per limitare il rischio, ma in caso di assegnazione della put venduta bisogna anche avere poi il capitale per tenere il sottostante in più... e se si ripete il giochino, altro capitale ancora... non so, la vedo come una mediata pura... ma magari mi sto perdendo qualcosa... se è un\'operatività che dai puoi spiegarla meglio?
                  Thanks

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                  • livioptions
                    Senior Member
                    • Jul 2010
                    • 2340

                    #10
                    Ciao Crhis, ovviamente con la vendita della put hai quasi una mediata pura e semplice, se vendo una P 34 giugno incasso 2,2€ per cui in caso in cui il sottostante resti fermo o salga io avrò diminuito il mio prezzo di carico a 38.6, se invece venissi assegnato avrò raddoppiato la posizione con un prezzo di carico di 40.8+34-2.2=36,3 e di li costruire qualcosa d\'altro, se però non si vuole reinvestire, rimane solo la mediata verticale ora non ci sono quotazioni ma già siamo in grado di uscire a pareggio su giugno e certamente su dicembre potremo anche incassare qualcosina in attesa di verificare se la nostra strategia è vincente, abbassando il breakeven a 36/37.

                    In caso si voglia proprio fare una CCW chiaramente (per me) dovrà essere venduta una call 41 la scadenza dipende da ltheta che si vuole mettere in palio. (una 42 giugno quota 0,18/0,23)
                    ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

                    Comment

                    • tancredi
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 1007

                      #11
                      Originariamente Scritto da livioptions
                      Ciao Crhis, ovviamente con la vendita della put hai quasi una mediata pura e semplice, se vendo una P 34 giugno incasso 2,2€ per cui in caso in cui il sottostante resti fermo o salga io avrò diminuito il mio prezzo di carico a 38.6, se invece venissi assegnato avrò raddoppiato la posizione con un prezzo di carico di 40.8+34-2.2=36,3 e di li costruire qualcosa d\'altro, se però non si vuole reinvestire, rimane solo la mediata verticale ora non ci sono quotazioni ma già siamo in grado di uscire a pareggio su giugno e certamente su dicembre potremo anche incassare qualcosina in attesa di verificare se la nostra strategia è vincente, abbassando il breakeven a 36/37.

                      In caso si voglia proprio fare una CCW chiaramente (per me) dovrà essere venduta una call 41 la scadenza dipende da ltheta che si vuole mettere in palio. (una 42 giugno quota 0,18/0,23)
                      Io continuerei a vendere call che abbiano lo stesso controvalore della perdita virtuale in essere, magari itm e con scadenza medio lunga marzo giugno, oppure con degli spread ATM(di cui uno sintetico) e poi rollarli eventualmente di mese in mese o trimestralmente. Non stiamo parlando di perdite dell\'ordine del 70-80%, è relativamente semplice venirne fuori...ci vuole un po\' di tempo però... Che è l\'unica cosa di cui abbondiamo....

                      http://www.soldionline.it/archivio/corso-opzioni-in-diretta/o-85-collar-spread-hedging-e-manovre-orizzontali
                      Last edited by tancredi; 04-01-14, 19:19.

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                      • livioptions
                        Senior Member
                        • Jul 2010
                        • 2340

                        #12
                        Originariamente Scritto da tancredi
                        Io continuerei a vendere call che abbiano lo stesso controvalore della perdita virtuale in essere, magari itm e con scadenza medio lunga marzo giugno, oppure con degli spread ATM(di cui uno sintetico) e poi rollarli eventualmente di mese in mese o trimestralmente. Non stiamo parlando di perdite dell\'ordine del 70-80%, è relativamente semplice venirne fuori...ci vuole un po\' di tempo però... Che è l\'unica cosa di cui abbondiamo....
                        Ciao tancredi, non ho capito cosa faresti, vendi call con il premio pari alla perdita?

                        Per me la soluzione resta la mediata su dicembre come ho postato su fiuto beta "db mediata"
                        ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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                        • tancredi
                          Senior Member

                          • May 2011
                          • 1007

                          #13
                          Originariamente Scritto da livioptions
                          Ciao tancredi, non ho capito cosa faresti, vendi call con il premio pari alla perdita?

                          Per me la soluzione resta la mediata su dicembre come ho postato su fiuto beta "db mediata"
                          esattamente, se sto perdendo 4 euro venderei una call che vale 4 euro. siccome è impossibile di solo tempo(perchè se no andrei nel 2015) qualcosa di intrinseco lo devo vendere esempio la call dic. 32. in questo modo non ho più una perdita di 5600 euro a dicembre se non si muove nulla, ma una perdita di 3800. poi se il titolo sale parecchio allora comincio a vendere call otm a scalare

                          in caso di ulteriore discesa poi la perdita sarebbe inferiore, con la mediata

                          in poche parole è un titolone troppo grosso per farci la mediata secondo me

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                          • livioptions
                            Senior Member
                            • Jul 2010
                            • 2340

                            #14
                            Lo vedo troppo pericoloso, uno schiaffo da rimbalzo ci stà tutto e rollare le call ATM di mese in mese non è profittevole, ci rimetti sempre qualcosa e se a scadenza torna indietro avrai solo aumentato le perdite (almeno io la penso così) una bella mediata senza soldi su dicembre e poi se ne riparla
                            ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

                            Comment

                            • tancredi
                              Senior Member

                              • May 2011
                              • 1007

                              #15
                              Originariamente Scritto da livioptions
                              Lo vedo troppo pericoloso, uno schiaffo da rimbalzo ci stà tutto e rollare le call ATM di mese in mese non è profittevole, ci rimetti sempre qualcosa e se a scadenza torna indietro avrai solo aumentato le perdite (almeno io la penso così) una bella mediata senza soldi su dicembre e poi se ne riparla
                              non intendevo rollare ogni mese, intendevo vendere dicembre 2014 come base leggermente itm, e anche come call otm successivamente in caso di rialzo

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