Volatilità ....

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  • Claudio61
    Senior Member

    • May 2011
    • 3017

    #1

    Volatilità ....

    Tiziano, stavo guardando su Diamo i numeri e sono rimasto perplesso nel vedere la volatilità storica a picco, la scarsa reattività dell\'implicita PUT e la salita di quella delle CALL. Sbagliavo ad aspettarmi qualcosa di diverso?

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Originariamente Scritto da Claudio61
    Tiziano, stavo guardando su Diamo i numeri e sono rimasto perplesso nel vedere la volatilità storica a picco, la scarsa reattività dell\'implicita PUT e la salita di quella delle CALL. Sbagliavo ad aspettarmi qualcosa di diverso?
    Per la implicita i numeri mi tornano: ilmotivo della scarsa reattività è che hanno aumentato gli spread che ha come effetto quello di diminuire la volatilità (anche il 10% di spread sulle Call del Dax!)
    Per la storica (dato che non raccogliamo noi ma che calcoliamo su quelli che ci mandano i siti gratuitamente) non so darti una spiegazione ma evidentemente i dati che ci hanno fornito non sono esattti. Lunedì verificheremo cosa hanno fatto.

    Al moemnto ti posso dare le vola calcolate siu dati buoni
    File Allegati
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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    • Claudio61
      Senior Member

      • May 2011
      • 3017

      #3
      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
      Per la implicita i numeri mi tornano: ilmotivo della scarsa reattività è che hanno aumentato gli spread che ha come effetto quello di diminuire la volatilità (anche il 10% di spread sulle Call del Dax!)
      Per la storica (dato che non raccogliamo noi ma che calcoliamo su quelli che ci mandano i siti gratuitamente) non so darti una spiegazione ma evidentemente i dati che ci hanno fornito non sono esattti. Lunedì verificheremo cosa hanno fatto.

      Al moemnto ti posso dare le vola calcolate siu dati buoni
      Grazie Tiziano.
      Tutto chiaro.
      Per il dax ... venerdì non sono riuscito a fare quello che ti avevo detto per questo e per il MM che andava e veniva. Un po\' più di cattiveria mi avrebbe dato l\'eseguito .... vedo domani se avrò un\'occasione.
      Il grafico mi dà questa volatilità storica e quindi reazione c\'è stata. (Metto il cont ma il 03/14 e l\'index cambiano in modo frazionale)
      File Allegati

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      • manuelP
        Senior Member
        • Jun 2010
        • 426

        #4
        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
        Per la implicita i numeri mi tornano: ilmotivo della scarsa reattività è che hanno aumentato gli spread che ha come effetto quello di diminuire la volatilità (anche il 10% di spread sulle Call del Dax!)
        Per la storica (dato che non raccogliamo noi ma che calcoliamo su quelli che ci mandano i siti gratuitamente) non so darti una spiegazione ma evidentemente i dati che ci hanno fornito non sono esattti. Lunedì verificheremo cosa hanno fatto.

        Al moemnto ti posso dare le vola calcolate siu dati buoni
        Ciao Tiziano, c\'è un motivo particolare perchè allargano gli spread bid/ask piuttosto che agire sulla volatilità, aumentando quella sulle put e/o diminuendo quella sulla call?

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        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #5
          Originariamente Scritto da manuelP
          Ciao Tiziano, c\'è un motivo particolare perchè allargano gli spread bid/ask piuttosto che agire sulla volatilità, aumentando quella sulle put e/o diminuendo quella sulla call?
          Il motivo non è nobile: guadagnano più soldi! Sanno che chi deve comperare o vendere lo farà anche a prezzi maggiori e anche a spread maggiori. Pensa in una rollata, chiudere le operazioni e riaprirle hai lasciato al MM due volte lo spread oltre che il prezzo.
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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          • manuelP
            Senior Member
            • Jun 2010
            • 426

            #6
            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
            Il motivo non è nobile: guadagnano più soldi! Sanno che chi deve comperare o vendere lo farà anche a prezzi maggiori e anche a spread maggiori. Pensa in una rollata, chiudere le operazioni e riaprirle hai lasciato al MM due volte lo spread oltre che il prezzo.
            Ma in questa maniera agendo sullo spread invece che sulla volatilità riescono a non dare un\'indicazione sul possibile movimento del sottostante, visto che un aumento volatilità delle put porterebbe ad movimento a ribasso nel breve termine, mentre come dici sopra un allargamento dello spread bid/ask ha come effetto una diminuzione della volatilità.

            A questo punto per avere un\'indicazione si potrebbero confrontare i valori bid di put e call o i valori ask di put e call.
            Si potrebbe oppure non ha senso?

            Comment

            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #7
              Originariamente Scritto da manuelP
              Ma in questa maniera agendo sullo spread invece che sulla volatilità riescono a non dare un\'indicazione sul possibile movimento del sottostante, visto che un aumento volatilità delle put porterebbe ad movimento a ribasso nel breve termine, mentre come dici sopra un allargamento dello spread bid/ask ha come effetto una diminuzione della volatilità.

              A questo punto per avere un\'indicazione si potrebbero confrontare i valori bid di put e call o i valori ask di put e call.
              Si potrebbe oppure non ha senso?

              L\'indicazione la danno ugualmente basta misurare lo spread (e su Fiuto Pro c\'è proprio la voce "spread%")
              una volta misurato lo sottrai e ottieni i valori di volatilità che vuoi.

              Però guarda che quando allargano gli spread cosi non c\'è bisogno che ti diano loro l\'indicazione, la vedi benissimo anche tu in quanto il movimento è continuo, forte e persistente. Quindi un trend visibile.
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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              • livioptions
                Senior Member
                • Jul 2010
                • 2340

                #8
                Volevo sottoporvi un\'idea per una strategia di vega: Quando le BB entrano dentro al K a 1,5 DS piazzo delle opzioni comprate sul valore del K a 3 DS quindi creo una vasca dentro la quale piazzare le vendute quando il prezzo raggiungerà il K a 3 DS. Cosa ne pensate?
                ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

                Comment

                • livioptions
                  Senior Member
                  • Jul 2010
                  • 2340

                  #9
                  Il grafico di BNP PARIBAS ha generato il pattern ricercato per cui ho messo in paper su fiuto beta e condiviso la strategia "bnp vasca vola", ne iprossimi giorni vedremo il comportamento del titolo e della relativa volatilità.

                  Intanto vorrei capire meglio quanto scritto da Tiziano

                  L\'indicazione la danno ugualmente basta misurare lo spread (e su Fiuto Pro c\'è proprio la voce "spread%")
                  una volta misurato lo sottrai e ottieni i valori di volatilità che vuoi.

                  Però guarda che quando allargano gli spread cosi non c\'è bisogno che ti diano loro l\'indicazione, la vedi benissimo anche tu in quanto il movimento è continuo, forte e persistente. Quindi un trend visibile.

                  Grazie
                  ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Originariamente Scritto da livioptions
                    Il grafico di BNP PARIBAS ha generato il pattern ricercato per cui ho messo in paper su fiuto beta e condiviso la strategia "bnp vasca vola", ne iprossimi giorni vedremo il comportamento del titolo e della relativa volatilità.

                    Intanto vorrei capire meglio quanto scritto da Tiziano

                    L\'indicazione la danno ugualmente basta misurare lo spread (e su Fiuto Pro c\'è proprio la voce "spread%")
                    una volta misurato lo sottrai e ottieni i valori di volatilità che vuoi.

                    Però guarda che quando allargano gli spread cosi non c\'è bisogno che ti diano loro l\'indicazione, la vedi benissimo anche tu in quanto il movimento è continuo, forte e persistente. Quindi un trend visibile.

                    Grazie
                    Scrivevo che per ottenere la "vera" volatilità la dobbiamo calcolare su un valore unico in ogni istante.
                    Se faccio la media tra bid e ask in genere la vola è corretta perchè il MM si centra, ovvero se il prezzo reale fosse 10, lui si mette a 9,95 e 10,05. Cioè esattamente in centro, dandomi la possibilità di calcolare la vera vola che sta mettendo nei prezzi.
                    Se lo spread però si allarga è chiaro che si sposterà in modo asimetrico in quanto, se facciamol\'esempio di una put in un momento di discesa, il MM preferirà comperarla anzichè venderla.
                    Dato che deve quotare sia bid che ask ecco che si sposterà in modo tale che lo spread ampio sia asimetrico e faccia ricadere gran parte del vantaggio (per il MM) sul prezzo di vendita:
                    sempre con l\'esempio precedente lo spread potrebbe essere 9,95 e 10,15. In questo modo si è allargato ma non centrato per cui se voglio la vera vola non è più il prezzo medio tra bid e ask.

                    L\'altra considerazione è che quando c\'è un trend forte e persistente che dura magari anche 2, 3 minuti e in quel tempo il sottostante si muove di 2 punti percentuali, basta solo vedere che lo spread si è allargato e, senza fare tanti conti si capisce che proprio perchè è spread ampio il trend sarà persistente.
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                    • livioptions
                      Senior Member
                      • Jul 2010
                      • 2340

                      #11
                      Perfetto. Grazie.
                      ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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                      • livioptions
                        Senior Member
                        • Jul 2010
                        • 2340

                        #12
                        Messaggio cancellato da Livio
                        Last edited by livioptions; 04-02-14, 15:29.
                        ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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