Amato odiato slippage !

[dipladenia]

Chiarimento sempre su slippage :-( .
Ci puoi dire Tiziano , quando è da considerarsi alto lo slippage e quando comunqe è "abbordabile "e quindi possiamo acquistare opzioni long e short senza che si creino problemi , o almeno grossi problemi !?
Faccio un esempio bid/ask 20/22 o 20/23 , sono abbordabili ? Si possono comprare senza probemi spero ? E il minimo slippage cui è sconsigliato acquistare long o short ?
Grazie Tiziano .
Ovviamente ognuno puo dire la sua grazie . :P
Em aggiungo se ci puoi spiegare quali sarebbero i problemi che si verebbero a creare ...grazie !

[Cagalli Tiziano]

Re:Amato odiato slippage !

Lo slippage è una cosa diversa: quando tu immetti un ordine di una quantità (es.10) mantre sul book ne sono presenti meno (es.3). Se invii un ordine al meglio ecco che avrai un prezzo medio di carico che si differenzierà dal prezzo di primo livello book proprio perchè sei andato a colpire anche altri livelli.
La differenza tra quello che era il primo prezzo e il prezzo effettivo di carico è lo slippage.

Quello di cui parli tu è lo spread. Il problema sullo spread è che se tu comperi una cosa e poi la rivendi incappi in un prezzo sfavorevole esattamente quanto lo spread.
Nell tuo esempio : 20/22

se io compero a 22 e poi mi pento e voglio richiudere l\'operazione sarò eseguito a 20 ..per cui un bel 10% che se ne va.
cosa diversa è se porti l\'acquisto a scadenza, in questo caso lo spread ti interessa molto meno.

Uno spread attorno al 10% è abbastanza normale nel mercato delle opzioni. Di più del 10 indica poco scambio...ed è meglio fare una richiesta di quotazione prima di decidere.

[dipladenia]

Re:Amato odiato slippage !

"Quello di cui parli tu è lo spread."Hai ragione Tiziano , mi sono sbagliata ! L\'importante è che tu abbia capito il senso pero ! Quindi gia 20/22 sarebbe altino !"se io compero a 22 e poi mi pento e voglio richiudere l\'operazione sarò eseguito a 20 ..per cui un bel 10% che se ne va." Si ok se richiudo subito l\'operazione ci rimetto ok ! Questo lo capisco , ma invece potrei comprare comunque queste opzioni , per delle strategie di credit poiche hanno premi un po piu alti rispetto a tutte le altre , aspettare di guadagnare dalla direzione e/o dal tempo , e a questo punto , vedo che lo spread al passare del tempo , a volte anche solo un giorno , si riduce e quindi ci ritroviamo con uno spread normale , quindi se sono in profitto posso rivendere per monetizzare il tutto , è esatto ?Potrei farlo ?
Cosa significa "ed è meglio fare una richiesta di quotazione prima di decidere."non capisco il motivo .
Tiziano io ti parlo non di titoli sconosciuti per intenderci ma di operazioni su sp500 ...gli altri strike di titoli , etf ecc...sono privi di valore al confronto ..quindi non riesco a farci credit che francamente valgano la pena di essere fatti ...
Stare un mese per guadagnare 28 $ francamente preferirei evitare e spendere il mio tempo per qualcosa di diverso ..sp500 è l\'unico con premi decenti scusami ...non vedo quindi che altro fare se non tradare su questo ...
Mi sembra strano quindi che abbia problemi di liquidita ..essendo cosi "famoso" anche se devo ammettere ha anche strike con volumi e open interest uguale a zero ...ma allora credit decenti come li faccio ? Ho visto in molti siti che per aumentare il premio li propongono con l\'opzione short itm ...scusami ma io questi patemi d\'animo non me li voglio prendere ...preferisco essere piu tranquilla . Premi alti con opzioni otm e sp 500 è il solo con premi cosi .....
Ciao !

[pidi10]

Re:Amato odiato slippage !

Scusa non ti capisco. Stai parlando del mercato esistente in questo momento storico. Ti devi adeguare o mollare. Prendersela con i mulini a vento non mi sembra la strada giusta.

[pidi10]

Re:Amato odiato slippage !

E poi scusa, ma Tiziano qui è nella veste di insegnante non di consulente. La differenza sta nel fatto che l\'insegnante insegna il consulente consiglia.
Tiziano non può consigliare. Non può suggerire strategie che non siano strumentali all\'insegnamento delle tecniche. Glielo impedisce la Legge. Conosci il MIFID? E\' una legge europea già divenuta Legge italiana.
Quindi il problema è tuo. Tu puoi apprendere ed applicare quello che apprendi, ma non puoi chiedere che qualcuno ti suggerisca le mosse. Quelle devono essere tue, pensate da te sulla base di quello che hai appreso ed a tuo totale rischio. Le mosse da fare ci sono e come e tante anche, se tu non le vedi devi cercare di capire il motivo guardando dentro di te e non fuori.
Scusa la sincerità, ma se accetti queste parole forse ne potrai trarre beneficio.

[pidi10]

Re:Amato odiato slippage !

Scusa l\'insistenza. SP500 ha leva 100 Bund Bobl Shatz hanno leva 1000, hai guardato i premi di questi ultimi?

[Cagalli Tiziano]

Re:Amato odiato slippage !

@dipladenia:

Tieni presente che spesso lo spread è puramente visivo: il Market Maker si allarga tra i prezzi ed aspetta che gli scambi avvengano tra privati. Questo succede quando lui, il MM ha già esposizioni corpose immediate e deve fare il conto espositivo....cioè decidere come e con cosa proteggere.

In questi casi, dove gli spread sono ampi, è sempre buona norma iniziare a "mercanteggiare" con offerte via via più vantaggiose. Non per nulla un Mercato, anzi, è il Mercato per eccellenza.

Come dice Pidi anche Bund and company compreso Treasury hanno leve alte e diventa interessante posizionarsi su di loro.


Comunque io non lo trovo un problema grande, lo è solo nei sistemi automatici. Infatti se sei tu che immetti l\'ordine, riesci a spuntare il prezzo equo. Non su Parmalat...ma su indici certamente sì.

[dipladenia]

Re:Amato odiato slippage !

Grazie Tiziano purtroppo difficilmente riesce ad entrami in testa questo meccanismo delle sprad e quindi di come riuscire ad entrare ed uscire decentemente, il mio problema è questo ...
Io non conosco ;"Bund and company compreso Treasury hanno leve alte e diventa interessante posizionarsi su di loro" se mi puoi dare il ticher per le opzioni ti ringrazio e vedo di cosa si tratta , mai sentiti !

[dipladenia]

Re:Amato odiato slippage !

Scusa l\'insistenza. SP500 ha leva 100 Bund Bobl Shatz hanno leva 1000, hai guardato i premi di questi ultimi?

Se mi dai gentilmente i ticker per trovare gli strike disponibili li vedo e ti so dire ! Ciao !
Che cosa sono ? Mai sentiti prima ...

[dipladenia]

Re:Amato odiato slippage !

Scusa non ti capisco. Stai parlando del mercato esistente in questo momento storico. Ti devi adeguare o mollare. Prendersela con i mulini a vento non mi sembra la strada giusta.

No Pidi , assolutamente no ! Non sto parlando del mercato in questo momento storico , non c\'entra nulla ma degli strike !
"Prendersela con i mulini a vento non mi sembra la strada giusta." E quali sarebbero i miei mulini a vento scusami ? Se vuoi parlare di cose concrete , che sono l\'opposto dei mulini a vento ben venga ! Ci sto eccome ! Non mi par vero sai !Ho fatto moltissime ricerche ...gli strike sono devvero molto bassi (io ti parlo del mercato americano )vai ad esempio , uno fra tanti per farti capire su qqqq o su dJx ....che sono famosissimi prova a fare dei credit e poi vieni a dirmi come ti sei trovato ..
E se vuoi approfonmdiamo il discorso sulle cose concrete e non sui mulini a vento ..
Se vuoi approfondire la cosa ci sto eccome visto che si parla di esempi reali e concreti ...
Ciao ...

[dipladenia]

Re:Amato odiato slippage !

E poi scusa, ma Tiziano qui è nella veste di insegnante non di consulente. La differenza sta nel fatto che l\'insegnante insegna il consulente consiglia.
Tiziano non può consigliare. Non può suggerire strategie che non siano strumentali all\'insegnamento delle tecniche. Glielo impedisce la Legge. Conosci il MIFID? E\' una legge europea già divenuta Legge italiana.
Quindi il problema è tuo. Tu puoi apprendere ed applicare quello che apprendi, ma non puoi chiedere che qualcuno ti suggerisca le mosse. Quelle devono essere tue, pensate da te sulla base di quello che hai appreso ed a tuo totale rischio. Le mosse da fare ci sono e come e tante anche, se tu non le vedi devi cercare di capire il motivo guardando dentro di te e non fuori.
Scusa la sincerità, ma se accetti queste parole forse ne potrai trarre beneficio.

Caro Pidi , io non ho chiesto di consigliarmi strategie da fare , ma dove lo hai letto scusa ??????
Le strategie io le ho gia bene in mente tutte , quelle che devo fare e non fare ! Non ho chiesto consigli nemmeno sugli stike , poiche so gia da me quali usare , quindi stai dicendo delle cose completamente sballate !
Non ho chiesto come tu affermi di suggerirmi strategie ..rileggi meglio !E mai mi peretterei guarda ....
"Quindi il problema è tuo" Quale problema ? Se non ho chiesto che strategie uare e quali strike usare ????Ma dai !
Caro pidi io ho chiesto una cosa tecnica ha Tiziano sullo sprad , che non c\'enta niente con il consiglio di strategie ed è una cosa che sicuramente potrebbe far comodo anche ad altri sapere ...
Non so tu come operi comunque stai siucuro che prima o poi capirai cosa voglio dire
Ho detto piu volte in questo forum che il mio problema piu grande non è trovare le strategie giuste o scegliere gli stike ma semplicemente riuscire a spuntare prezzi decenti in entrata e uscita ...capisci queste cose per favore !
Capisci che non c\'entrano nulla con le strategie ?
E poi allora , a parte che io non l\'ho mai chiesto ed ho sempre fatto tutto da sola ma allora il nuovo software che offrono a cosa serve ? Mi sembra di aver capito che se un utente crea una strategia puo mandarla a loro e vedere se viene approvata o meno ?????
Buona giornata pidi !

[pea76]

Re:Amato odiato slippage !

il problema del thread e\' esistente, inutile raccontarci storie.
se si esce da indici principali e poco altro, e ci si va\' a imbattere in opzioni su titoli, anche grossini, bisogna essere piu\' che "scafati" per uscirne non defultati...
pero\' restiamo tutti calmi e non facciamo arrabbiare il maestro, che altrimenti, in 5 minuti (e\' questo che me lo rende ancora piu\' simpatico), ci manda tutti a casa con il nostro basket di opzioni (per non dire peggio...).

[Denis Moretto]

Re:Amato odiato slippage !

Ciao dipladenia,

il bund bobl e schatz sono quotati sul mercato Eurex.
I loro ticker standard sono:
FGBL per il bund
FGBM per il bobl
FGBS per lo schatz

Hanno un controvalore di 1.000, cioè se hai uno strike 120 in controvalore è 120.000. In egual modo calcoli il premio incassato, quindi se a mercato trovi un premio di 0.55 vorra dire che incassi 550 euro.
I futures scadono ogni trimestre (marzo - giugno - settembre - dicembre) il decimo giorno lavorativo, le opzioni invece scadono tutti i mesi 6 giorni lavorativi antecedenti l\'ultimo giorno del mese, e prevodono in caso di esercio la consegna fisica del sottostante (il future).

Stessa cosa per gli obbligazionari americani quindi i Treasury:
I loro ticker standard sono:
il 5 Year ZF
il 10 Year ZN
il 10 Year ZB
Questi ovviamente hanno un controvalore in Dollari essendo quotati CBOT.
I futures scadono 7 giorni lavorativi precedenti l\'ultimo giorno lavorativo del mese di scadenza, le opzioni invece l\'ultimo venerdì del mese precedente a quello del contratto, che preceda di almeno 2 giorni lavorativi l\'ultimo giorno lavorativo del mese. E se a mercato trovi una quotazione di 0.5969 devi moltiplicare per 1.000 e quindi incassi 596.90 dollari

Spero di essere stato chiaro

Scusa l\'insistenza. SP500 ha leva 100 Bund Bobl Shatz hanno leva 1000, hai guardato i premi di questi ultimi?

Se mi dai gentilmente i ticker per trovare gli strike disponibili li vedo e ti so dire ! Ciao !
Che cosa sono ? Mai sentiti prima ...

[pidi10]

Re:Amato odiato slippage !

@ pea76
Io ho percepito una sorta di smarrimento e demoralizzazione nelle tue parole di ieri. Ed ho voluto provocarti per aiutarti a reagire. Reagire alla demoralizzazione, alla voglia di lasciarsi piangere addosso. Che per operare qui non bisogna mai darsi per vinti, nemmeno quando invece di guadagnare 28 dollari un mese, come hai detto ti è capitato, se ne perdono 5000.
Se ci sono riuscito ne sono felice. Se invece ho interpretato male il tuo post, allora scusami. Comunque l\'intento era costruttivo.

[pea76]

Re:Amato odiato slippage !

ciao pidi
io parlavo della discussione che stava per nascere tra te e l\'altro nick di questo msg...sugli slippage.
personalmente mai avuto discussioni con nessuno in questo forum, che anzi trovo notevole.
per quanto mi riguarda, su agosto per ora sto perdendo altri 5000 euros...
ma siamo solo all\'inizio...quindi in teoria potrei perderne anche molti di piu\' a fine mensilita\'...
e si va\' di integrazione di margine! evvai. (ma ci sta, siamo umani. fino a che non faro\' le 2 giornate a rovigo lo accetto. dopo non lo accettero\' piu\'. come dice tiziano "bisogna pagare l\'affitto e la luce a fine mese, e tutti i mesi, non uno si e uno no...").
ciao!