Mercati e Trading...dal punto di vista Legale

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • Eligio Turi
    Senior Member
    • Jul 2010
    • 273

    #91
    Questa, come dicevo, è solo la prima parte, in cui è comunicato di voler lanciare un\'OPS da parte di Cairo su RCS.

    Il comunicato, però, deve contenere anche altre informazioni che pian piano vedremo.
    " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

    Comment

    • Goptions
      Senior Member

      • Jan 2012
      • 155

      #92
      Società finanziaria

      Buonasera Avvocato,
      vorrei tornare su uno dei punti discussi inizialmente.
      Mi piacerebbe avere il suo parere in merito alla fattibilità giuridica e fiscale relativa alla costituzione, in Italia, di una società di capitali che abbia come finalità sociale quella di svolgere operazioni di trading (prevalentemente attraverso derivati) sui mercati finanziari.
      Il concetto potrebbe essere simile a quello della Berkshire Hathaway ma con investimenti in strumenti di volatilità.

      Grazie anticipatamente
      Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che possiamo risolverli (Asimov)

      Comment

      • Eligio Turi
        Senior Member
        • Jul 2010
        • 273

        #93
        Originariamente Scritto da Goptions
        Buonasera Avvocato,
        vorrei tornare su uno dei punti discussi inizialmente.
        Mi piacerebbe avere il suo parere in merito alla fattibilità giuridica e fiscale relativa alla costituzione, in Italia, di una società di capitali che abbia come finalità sociale quella di svolgere operazioni di trading (prevalentemente attraverso derivati) sui mercati finanziari.
        Il concetto potrebbe essere simile a quello della Berkshire Hathaway ma con investimenti in strumenti di volatilità.

        Grazie anticipatamente
        Certamente si può fare, e ci sono delle norme ben precise in materia.

        In Italia, infatti, il risparmio può essere gestito solo da banche, società di gestione del risparmio ( SGR ) e società di investimento a capitale variabile ( SICAV ).

        Le SICAV sono state superate dalle SGR che possono anche essere di carattere speculativo, ossia investire nei c.d. hedge fund.

        Il discorso è che per costituire una banca, in forma di S.p.A., è necessario che il capitale sociale minimo sia pari a dieci milioni di euro, mentre per le SGR, da costituire sempre in forma di S.p.A., il capitale sociale minimo previsto è pari ad un milione di euro. E\' necessaria, poi, l\'utorizzazione della Banca d\'Italia, sentita la Consob, ed una serie di altri adempimenti che non ne rendono proprio semplice la costituzione.
        Last edited by Eligio Turi; 26-06-17, 18:20.
        " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

        Comment

        • Eligio Turi
          Senior Member
          • Jul 2010
          • 273

          #94
          Originariamente Scritto da Eligio Turi

          Il comunicato, però, deve contenere anche altre informazioni che pian piano vedremo.
          Le informazioni devono essere tali da consentire agli azionisti della società bersaglio di poter decidere con piena consapevolezza in ordine all\'operazione.

          Potrebbero, infatti, anche decidere di contrastarla.

          E\' necessario, quindi, che siano indicati in maniera chiara e trasparente il corrispettivo per il disinvestimento e soprattutto, trattandosi di OPS, i piani industriali dell\'offerente.
          " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

          Comment

          • Eligio Turi
            Senior Member
            • Jul 2010
            • 273

            #95
            Vediamo la parte relativa al corrispettivo:

            Click image for larger version

Name:	Corrispettivo.JPG
Views:	1
Size:	40.0 KB
ID:	160547

            Quindi un\'azione Cairo Communication ogni 8,333 azioni RCS.
            " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

            Comment

            • Eligio Turi
              Senior Member
              • Jul 2010
              • 273

              #96
              In pratica aderendo all\'OPS non si è più soci RCS ma si diviene soci Cairo Communication.

              E\' importante, allora, conoscere i motivi per cui Cairo ha lanciato l\'OPS e quali intenzioni ha.

              Vediamo subito (sempre dal comunicato ufficiale):

              Click image for larger version

Name:	Motivi dell'offerta.JPG
Views:	1
Size:	68.1 KB
ID:	160548

              ancora:

              Click image for larger version

Name:	Miglioramento profilo finanziario.JPG
Views:	1
Size:	52.7 KB
ID:	160549
              " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

              Comment

              • Goptions
                Senior Member

                • Jan 2012
                • 155

                #97
                Buongiorno,
                grazie.
                Però io mi riferivo ad una semplice societa di capitali non quotata. Quindi fuori dalle norme in materia di gestione del pubblico risparmio o anche solo della sollecitazione all\'investimento tipica delle quotata.
                Assumiamo per semplicita che i mezzi finanziari provengano dai soggetti che costituiscano la societa e che non ci sia bisogno ne di banche ne di equity di terzi e che non svolga alcuna attivita se non quella di trading.




                Originariamente Scritto da Eligio Turi
                Certamente si può fare, e ci sono delle norme ben precise in materia.

                In Italia, infatti, il risparmio può essere gestito solo da banche, società di gestione del risparmio ( SGR ) e società di investimento a capitale variabile ( SICAV ).

                Le SICAV sono state superate dalle SGR che possono anche essere di carattere speculativo, ossia investire nei c.d. hedge fund.

                Il discorso è che per costituire una banca, in forma di S.p.A., è necessario che il capitale sociale minimo sia pari a dieci milioni di euro, mentre per le SGR, da costituire sempre in forma di S.p.A., il capitale sociale minimo previsto è pari ad un milione di euro. E\' necessaria, poi, l\'utorizzazione della Banca d\'Italia, sentita la Consob, ed una serie di altri adempimenti che non ne rendono proprio semplice la costituzione.
                Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che possiamo risolverli (Asimov)

                Comment

                • Eligio Turi
                  Senior Member
                  • Jul 2010
                  • 273

                  #98
                  Originariamente Scritto da Goptions
                  Buongiorno,
                  grazie.
                  Però io mi riferivo ad una semplice societa di capitali non quotata. Quindi fuori dalle norme in materia di gestione del pubblico risparmio o anche solo della sollecitazione all\'investimento tipica delle quotata.
                  Assumiamo per semplicita che i mezzi finanziari provengano dai soggetti che costituiscano la societa e che non ci sia bisogno ne di banche ne di equity di terzi e che non svolga alcuna attivita se non quella di trading.

                  Non necessariamente le società cui ho fatto cenno devono essere quotate, è necessario, invece, che siano costituite nella forma della società per azioni.

                  Detto questo nessuno può impedire a tre - quattro amici di unire le proprie risorse ( tanto per fare un esempio: 10.000 euro a testa), aprire un conto cointestato ed operare come più gli pare e piace.
                  In caso di guadagno ci sarebbe solo il capital gain da pagare.

                  Costituire una società di capitali, invece, che abbia come fine quello di gestire il capitale dei soci è proprio lo scopo della SICAV che, come dicevamo, è regolamentata dalla legge.

                  Voglio solo ricordare che in questo campo le norme sono piuttosto restrittive e vincolanti.

                  Ma anche volendo ammettere che gli stessi amici di prima possano costituire una s.r.l. per gestire le proprie risorse, non sarebbe economicamente conveniente, in quanto avremo solo un aumentare delle spese, che sono fisse, come, ad esempio, l\'iscrizione alla Camera di Commercio, la tenuta della contabilità ecc... ecc..., oltre al capital gain in caso di guadagno.
                  Last edited by Eligio Turi; 27-06-17, 17:28.
                  " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

                  Comment

                  • Goptions
                    Senior Member

                    • Jan 2012
                    • 155

                    #99
                    Originariamente Scritto da Eligio Turi
                    Non necessariamente le società cui ho fatto cenno devono essere quotate, è necessario, invece, che siano costituite nella forma della società per azioni.

                    Detto questo nessuno può impedire a tre - quattro amici di unire le proprie risorse ( tanto per fare un esempio: 10.000 euro a testa), aprire un conto cointestato ed operare come più gli pare e piace.
                    In caso di guadagno ci sarebbe solo il capital gain da pagare.

                    Costituire una società di capitali, invece, che abbia come fine quello di gestire il capitale dei soci è proprio lo scopo della SICAV che, come dicevamo, è regolamentata dalla legge.

                    Voglio solo ricordare che in questo campo le norme sono piuttosto restrittive e vincolanti.

                    Ma anche volendo ammettere che gli stessi amici di prima possano costituire una s.r.l. per gestire le proprie risorse, non sarebbe economicamente conveniente, in quanto avremo solo un aumentare delle spese, che sono fisse, come, ad esempio, l\'iscrizione alla Camera di Commercio, la tenuta della contabilità ecc... ecc..., oltre al capital gain in caso di guadagno.


                    Grazie molte.
                    Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che possiamo risolverli (Asimov)

                    Comment

                    • Eligio Turi
                      Senior Member
                      • Jul 2010
                      • 273

                      #100
                      Originariamente Scritto da Goptions
                      Grazie molte.
                      Ma di niente.
                      " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

                      Comment

                      • Eligio Turi
                        Senior Member
                        • Jul 2010
                        • 273

                        #101
                        E per fugare ogni dubbio sul fatto che si tratti di una scalata ostile:

                        Click image for larger version

Name:	Proprio piano industriale.JPG
Views:	1
Size:	58.1 KB
ID:	160551

                        Tra le righe, in altre parole, si legge che l\'operazione non è stata concordata con il c.d.a. di RCS e che, in caso di riuscita dell\'operazione ci sarà un cambio di managment per attuare il piano industiale descritto nel comunicato.

                        Ecco perchè la definizione di "ostile".
                        Last edited by Eligio Turi; 29-06-17, 10:10.
                        " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

                        Comment

                        • Eligio Turi
                          Senior Member
                          • Jul 2010
                          • 273

                          #102
                          Questo il link al comunicato completo, di dodici pagine:



                          Questo, invece, il link al documento completo dell\'offerta, di trecento pagine:



                          Per chi fosse interessato.
                          " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

                          Comment

                          • Eligio Turi
                            Senior Member
                            • Jul 2010
                            • 273

                            #103
                            Poi, sempre nell\'ottica di una decisione consapevole da parte dei destinatari dell\'offerta, la regolamentazione in materia espressamente prevede che, da parte della società bersaglio, venga emesso un comunicato che contenga le valutazioni del proprio c.d.a. in ordine all\'offerta stessa.
                            " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

                            Comment

                            • Eligio Turi
                              Senior Member
                              • Jul 2010
                              • 273

                              #104
                              Vediamo insieme quelle di RCS nel comunicato del 13/04/2016:

                              Click image for larger version

Name:	RCS 1.JPG
Views:	1
Size:	45.4 KB
ID:	160552

                              Click image for larger version

Name:	RCS 2.JPG
Views:	1
Size:	238.5 KB
ID:	160553

                              Certamente non può definirsi una valutazione positiva dell\'offerta Cairo.
                              " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

                              Comment

                              • Eligio Turi
                                Senior Member
                                • Jul 2010
                                • 273

                                #105
                                Ma una scalata ostile può essere contrastata ?

                                Possono, cioè, essere adottate tecniche di difesa dal managment della società bersaglio ?

                                A determinate condizioni sì.
                                " Una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta "

                                Comment

                                Working...