Rialzisti su SNAM a rischio zero

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  • Apocalips
    Senior Member

    • May 2011
    • 2630

    #1

    Rialzisti su SNAM a rischio zero

    Snam è un titolo impostato al rialzo che il 18 maggio stacca una ottima cedola di 0.250 euro che ci permette di comprare una put strike 4.8 scadenza giugno e posizionarci rialzisti con un payoff quasi sopra lo zero lasciando spalancata la strada al guadagno in caso di rialzo del titolo da qui alla scadenza.

    E allora si fa così:

    Compriamo la put itm 4.8 e acquistiamo 1000 azioni di Snam

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    dopodichè il 18 maggio incassiamo il dividendo di 250 euro e il nostro payoff si alza quasi tutto sopra lo zero:

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ID:	165309

    Apo
    Last edited by Apocalips; 12-05-15, 17:13.
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....
  • Fab
    Senior Member

    • Apr 2014
    • 319

    #2
    Originariamente Scritto da Apocalips
    Snam è un titolo impostato al rialzo che il 18 maggio stacca una ottima cedola di 0.250 euro che ci permette di comprare una put strike 4.8 scadenza giugno e posizionarci rialzisti con un payoff quasi sopra lo zero lasciando spalancata la strada al guadagno in caso di rialzo del titolo da qui alla scadenza.

    E allora si fa così:

    Compriamo la put itm 4.8 e acquistiamo 1000 azioni di Snam

    [ATTACH=CONFIG]18357[/ATTACH]

    dopodichè il 18 maggio incassiamo il dividendo di 250 euro e il nostro payoff si alza quasi tutto sopra lo zero:

    [ATTACH=CONFIG]18358[/ATTACH]

    Apo

    Grazie per il suggerimento
    "la libertà è il tempo della vita che se ne va e che spendiamo nelle cose che ci motivano”. Pepe

    Comment

    • Cagalli Tiziano
      Senior Member
      • Dec 2007
      • 11252

      #3
      Originariamente Scritto da Apocalips
      Snam è un titolo impostato al rialzo che il 18 maggio stacca una ottima cedola di 0.250 euro che ci permette di comprare una put strike 4.8 scadenza giugno e posizionarci rialzisti con un payoff quasi sopra lo zero lasciando spalancata la strada al guadagno in caso di rialzo del titolo da qui alla scadenza.

      E allora si fa così:

      Compriamo la put itm 4.8 e acquistiamo 1000 azioni di Snam

      [ATTACH=CONFIG]18357[/ATTACH]

      dopodichè il 18 maggio incassiamo il dividendo di 250 euro e il nostro payoff si alza quasi tutto sopra lo zero:

      [ATTACH=CONFIG]18358[/ATTACH]

      Apo
      Ricordati di aggiungere il loss di 250 euro che avrai sui 1000 titoli.
      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

      Comment

      • Apocalips
        Senior Member

        • May 2011
        • 2630

        #4
        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
        Ricordati di aggiungere il loss di 250 euro che avrai sui 1000 titoli.
        Scusa Tiziano ma il loss di 250 euro mi sembra che sia gia scontato nel payoff finale che ho postato, infatti il deprezzamento post dividendo di 0.250 cui fai riferimento me lo recupera la put comprata , quello che cambia è solo la moneyness per cui basta solo spostare il pallino rosso a sinistra di 0.250

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ID:	157860

        E\' giusto il ragionamento o mi sono incartato ?

        grazie

        Apo
        Last edited by Apocalips; 12-05-15, 21:46.
        ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

        Comment

        • longotimeo
          Senior Member
          • Apr 2009
          • 179

          #5
          Buongiorno prova ad inserire nelle azioni il last detratto dalla percentuale dei dividendi e vedrai che stai sempre li. e cioè i dividendi che prendi coprono la perdita delle azioni senza che l\'opzione si muova in quanto le opzioni non considerano gli stessi.
          Sarebbe bello incassare i dividendi boxando le azioni ma purtroppo non è cosi.
          File Allegati

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #6
            Originariamente Scritto da Apocalips
            Scusa Tiziano ma il loss di 250 euro mi sembra che sia gia scontato nel payoff finale che ho postato, infatti il deprezzamento post dividendo di 0.250 cui fai riferimento me lo recupera la put comprata , quello che cambia è solo la moneyness per cui basta solo spostare il pallino rosso a sinistra di 0.250



            E\' giusto il ragionamento o mi sono incartato ?

            grazie

            Apo
            E\' giusto, quello che scrivevo era proprio di spostare il pallino rosso di 250 euro.
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • Apocalips
              Senior Member

              • May 2011
              • 2630

              #7
              Originariamente Scritto da longotimeo
              Sarebbe bello incassare i dividendi boxando le azioni ma purtroppo non è cosi.
              ed invece è proprio così purchè si scelga il titolo giusto con dividendo adeguato.

              ecco l\'arbitraggio messo in real su Snam qualche minuto fa:

              Click image for larger version

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ID:	157866

              In questa operazione che è una variante di quella postata precedentemente, i minimo 139 euro a scadenza sono nostri ma attenzione il rischio esiste anche se è abbastanza remoto ed è quello di assegnazione. Tiziano comunque dice che questo tipo di operazioni sono diseducative e io gli do pienamente ragione.

              Apo
              Last edited by Apocalips; 14-05-15, 13:02.
              ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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              • longotimeo
                Senior Member
                • Apr 2009
                • 179

                #8
                Bravo APO , ma quando staccano i dividendi d snam ?
                e quale è la variante che hai effettuato, forse hai comprato una put deep itm ?

                Grz
                Last edited by longotimeo; 14-05-15, 16:33.

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                • Fab
                  Senior Member

                  • Apr 2014
                  • 319

                  #9
                  Originariamente Scritto da Apocalips
                  ed invece è proprio così purchè si scelga il titolo giusto con dividendo adeguato.

                  ecco l\'arbitraggio messo in real su Snam qualche minuto fa:

                  [ATTACH=CONFIG]18365[/ATTACH]

                  In questa operazione che è una variante di quella postata precedentemente, i minimo 139 euro a scadenza sono nostri ma attenzione il rischio esiste anche se è abbastanza remoto ed è quello di assegnazione. Tiziano comunque dice che questo tipo di operazioni sono diseducative e io gli do pienamente ragione.

                  Apo
                  infaticabile Apo, puoi tranquillizzare il dominus tanto noi pivelli bistellati siamo già assorbiti dai basics per avventurarci in simili disquisizioni .....e poi si impara sempre anche e soprattutto dai "così non si fa!"

                  Ormai però svelaci "sinteticamente" ....la tua mossa
                  e comunque sempre grazie per le tue condivisioni
                  "la libertà è il tempo della vita che se ne va e che spendiamo nelle cose che ci motivano”. Pepe

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Originariamente Scritto da Fab

                    si impara sempre anche e soprattutto dai "così non si fa!"

                    Condivido!

                    La tua affermazione non deve "passare" come una frase normale perchè è l\'essenza della conoscenza dell\'uomo, ovvero il bagaglio di quello che non di deve fare.
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • Apocalips
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 2630

                      #11
                      Originariamente Scritto da Fab
                      Ormai però svelaci "sinteticamente" ....la tua mossa
                      e comunque sempre grazie per le tue condivisioni
                      Che bello che sono le opzioni !!!
                      Oggi ho chiuso l\'arbitraggio senza aspettare l\'incasso dei dividendi del 18 maggio grazie ad un crollo di volatilità della call venduta strike 4.2 che da sola ha apportato un gain uguale a circa quello che avrei incassato dall\' arbitraggio nonostante il sottostante gli fosse andato contro. Quindi è stato conveniente mettersi flat subito e liberare liquidità per altre operazioni. Il gain è stato di 143 euro in un solo giorno.

                      Ecco il tracking completo delle opearzioni a beneficio di coloro che volessero ricostruire il tutto.

                      Click image for larger version

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                      Apo
                      ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                      Comment

                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #12
                        Originariamente Scritto da Apocalips
                        Che bello che sono le opzioni !!!
                        Oggi ho chiuso l\'arbitraggio senza aspettare l\'incasso dei dividendi del 18 maggio grazie ad un crollo di volatilità della call venduta strike 4.2 che da sola ha apportato un gain uguale a circa quello che avrei incassato dall\' arbitraggio nonostante il sottostante gli fosse andato contro. Quindi è stato conveniente mettersi flat subito e liberare liquidità per altre operazioni. Il gain è stato di 143 euro in un solo giorno.

                        Ecco il tracking completo delle opearzioni a beneficio di coloro che volessero ricostruire il tutto.



                        Apo
                        Della serie " bando alle ciance " (...nel vernacolo toscano, ovviamente)!

                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                        Comment

                        • Fab
                          Senior Member

                          • Apr 2014
                          • 319

                          #13
                          Originariamente Scritto da Apocalips
                          Che bello che sono le opzioni !!!
                          Oggi ho chiuso l\'arbitraggio senza aspettare l\'incasso dei dividendi del 18 maggio grazie ad un crollo di volatilità della call venduta strike 4.2 che da sola ha apportato un gain uguale a circa quello che avrei incassato dall\' arbitraggio nonostante il sottostante gli fosse andato contro. Quindi è stato conveniente mettersi flat subito e liberare liquidità per altre operazioni. Il gain è stato di 143 euro in un solo giorno.

                          Ecco il tracking completo delle opearzioni a beneficio di coloro che volessero ricostruire il tutto.

                          [ATTACH=CONFIG]18379[/ATTACH]

                          Apo
                          me la studio il mese prossimo...

                          Grazie 1000
                          "la libertà è il tempo della vita che se ne va e che spendiamo nelle cose che ci motivano”. Pepe

                          Comment

                          • Fab
                            Senior Member

                            • Apr 2014
                            • 319

                            #14
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Condivido!

                            La tua affermazione non deve "passare" come una frase normale perchè è l\'essenza della conoscenza dell\'uomo, ovvero il bagaglio di quello che non di deve fare.

                            ...e se proprio te la devo dire tutta è proprio quello che manca oggi...e non parlo di trading

                            Però così mi fai arrossire...
                            "la libertà è il tempo della vita che se ne va e che spendiamo nelle cose che ci motivano”. Pepe

                            Comment

                            • elfric
                              Senior Member

                              • Jan 2011
                              • 126

                              #15
                              Pericolo di esercizio anticipato

                              Ciao Apo,
                              molto interessante la variante che hai postato.

                              Ti volevo chiedere due cose:

                              1. vendendo una call ITM su azione che distribuisce buon dividendo, non c\'è pericolo di subire un esercizio anticipato nei giorni immediatamente precedenti lo stacco della cedola? Dalla tua esperienza, quante probabilità ci sono di essere esercitati e come si può ovviare a ciò? In questo caso avevo pensato di ovviare comprando la call venduta nei giorni immediatamente precedenti lo stacco e rivenderla dopo lo stacco (incassando però una perdita dovuta al deprezzamento delle azioni post cedola);

                              2. conviene vendere la put OTM dopo lo stacco?

                              Grazie per le tue risposte e buona giornata.

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