Iron condor su due Conti C

[dichiara.maurizio]

Vediamo dove ci porterà questa strategia!! :huh:

Ho aperto questa mattina la strategia su Fiuto (chiamata: iron condor su CC1)
Sottostante Dj eurostoxx prezzo circa 2900 quindi ho messo direttamente a mercato (senza trading così si potranno meglio evidenziare i difetti e cercarli di correggere :S)
+1put2850 -1put2900 -1call2900 +1call2950
margine richiesto da IW a garanzia 480 euro circa
E le commissioni a che punto siamo .. chissa

[Felix]

Re: Iron condor su due Conti C

Mitico Maurizio ho appena importato la strategia.
Commissioni: 5 x 4 = 20 Euro, per adesso e per non confondere chi legge.

Se poi riusciamo a spedire FAX, MAIL, PICCIONE VIAGGIATORE, BISCOTTO DELLA FELICITA\' ETC ETC a Colombo di IWBank ne riparliamo

[giuseppe]

Re: Iron condor su due Conti C

complimenti .... bella strategia .... non so perchè ma sulla carta a me sembrano tutte belle ....
solo per chiarezza .... non per correggerti ... ma queste strategie non si chiamano iron butterfly ? ... sarebbero iron condor se vendessi 2 strike diversi ...
secondo il vostro parere ... usando butterfly normali .... per intenderci .... tutte put o tutte call .... non sarebbe possibile usare un solo conto ? ... alternando 1 butterfly di call e 1 di put ?

[Felix]

La bella e quasi inutile forma del PayOff a scadenza

Ciao Giuseppe, io sono lombardoveneto.
Nato a Milano, sono cresciuto a Verona, poi di nuovo sono tornato a Milano, dove ho studiato e dove ora lavoro.

Terminologia Opzioni. Lo so, bisognerebbe conoscerle bene, per filo e per segno.
Ma quando scopri che quella curva che rappresenta il payoff a scadenza nella realtà operativa non serve quasi a nulla, a cosa serve tutto questo sforzo entomologico di catalogazione?

Io le chiamo Triangolini e Trapeziotti, e francamente mi trovo bene così :cheer:

Prova a dare un\'occhiatina a quella curvetta grigiolina, che fa quasi finta di niente, sempre sotto alla spocchiosa curvona blu del payoff.
E\' il Payoff At Now, un vero protagonista del nostro trading.
Se pensi non serva ti pongo questa domanda: Quando la Banca ti calcola la marginazione di una strategia in opzioni, secondo te fa riferimento al payoff a scadenza oppure al payoff at now?

[giuseppe]

Re: Iron condor su due Conti C

ciao anch\'io sono lombardoveneto, tra cremona mantova e verona
lo so che la terminologia non serve a gran chè, serve solo a riassumere una strategia in una sola parola
devo imparare ad analizzare meglio il payoff at now, ma se pensi di riuscire a portare una strategia a scadenza forse ha meno importanza, ma ti parlo da principiante
invece mi interessa molto il vostro parere sull\'idea di costruire "triangolini" di sole call e di sole put per poter lavorare su un solo conto ...

[Felix]

Re: Iron condor su due Conti C

Non farti confondere da Maurizio e dai suoi due conti, Giuseppe.
Lui secondo me ama complicarsi la vita, ma non siamo obbligati ad imitarlo, soprattutto se, da buoni principianti, non sappiamo bene cosa andiamo a combinare.
Io i miei tringolini (oltre alle mie ormai famose "pagnottelle", ma questo è un\'altra storia ) me li gestisco semplici semplici su un solo conto, con decentissimi risultati. Appena creo qualcosa di presentabile la condivido su Fiuto.

Payoff at now. Per me è stata un\'illuminazione scoprire che guardavo la cosa sbagliata, nei grafici, vale a dire il payoff a scadenza.
E se tra ora e la scadenza devi fare degli aggiustamenti, che fine fa la tua bella curva iniziale?
E se hai una strategia su più scadenze come sarà il tuo payoff a scadenza?

Ogni giorno, da qui a scadenza, devi prendere le tue decisioni sui dati "at now", sono gli unici dati reali che avrai a disposizione.
Attendo che i big del forum confermino o mi sbertuccino

[Cagalli Tiziano]

Re: Iron condor su due Conti C

Chiamato (tra i big ) ... rispondo:

Io sono nato a Rovigo, ho vissuto a Torino, SanRemo, Khartoum, Toronto, e ora a Vicenza 12 ore e a Rovigo 12 ore.
Dunque , se divido i kilometri dall\'epicentro di nascita e li moltiplico per gli anni di stazionamento, ne faccio la solita radice quadrata che non può mai mancare e....acc.... sono in acqua!


La terminologia non serve a molto in effetti ma solo perchè, quando sei a mercato realmente, le figure che nascono non hanno un nome definito. Non assomigliano quasi mai a quelle "canoniche " letterarie.

Se pensi di portarla a scadenza l\' At Now ti dice se ci riuscirai e a che prezzo. "Prezzo" inteso come fatica nelle protezioni o Rolling, per far sì che il prezzo cada nell\'area giusta.

[giuseppe]

Re: Iron condor su due Conti C

può essere fattibile una strategia secondo la quale ogni volta che il prezzo del sottostante tocca uno strike si apre una butterfly (più o meno ottimizzata tramite le medie mobili - a me non riesce molto bene ) ?
una strategia di questo tipo non avrebbe bisogno di correzioni :huh: forse

[Felix]

Re: Iron condor su due Conti C

Il che significa che ne ho quasi detta una giusta... :S

Domanda da fare a Tiziano Sabato 12 Dicembre 2009 a Milano:
<< Tiziano, quando vivevi a Khartoum dove la parcheggiavi la tua auto? >> :whistle:

[Cagalli Tiziano]

Re: Iron condor su due Conti C

All\'ombra naturalmente! :P

Non è fattibile perchè dovresti "entrare" con una Leg già impegnata nella precedente Butterfly, a meno che la prima sia di Call , la seconda di Put la terza Iron e poi nuovamente Call Put e Iron.

Facendo i triangolini però bisogna stare attenti a farli recuperando un pò di spread denaro lettera ... e si ritorna alla discussione relatiiva a queste strategie.

[giuseppe]

Re: Iron condor su due Conti C

si ... intendevo proprio alternare triangolini di call e di put .... ma se non si riesce a recuperare neanche un pò di spead .... dici che non sta in piedi ? .... ho anche un altro dubbio ... se viene toccato un nuovo strike proprio il giorno della scadenza .... si riuscirà a creare l\'ultimo triangolino quando le opzioni sono vicinissime alla scadenza ?

[Cagalli Tiziano]

Re: Iron condor su due Conti C

L\'ultimo giorno non c\'è più "trippa per gatti" e, dipende da orario e sottostante, ti trovi solo le due ATM...per cui al massimo costruisci uno straddle

[giuseppe]

Re: Iron condor su due Conti C

... e la costruzione dello straddle è utile per completare la strategia dei triangolini ?

[pidi10]

Re: Iron condor su due Conti C

Io penso che anche "triangolini" sia una terminologia come "Butterfly". Felix usa "triangolini" (per butterfly) come io uso "traliccio" (per straddle), per noi parole pregne di significato, ma sconosciute agli altri.
Io parlo il dialetto romanesco Felix quello lombardo, Tiziano quello veneto, ma qui parliamo tutti italiano. "Triangolini sta a "Butterfly" come il dialetto sta alla lingua.
Ecco l\'utilità di usare le parole giuste, CAPIRSI.

[Cagalli Tiziano]

Re: Iron condor su due Conti C

Approvo e condivido!