doppio backspread di call e put su scadenze lunghe

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  • cortesia
    Member
    • Nov 2009
    • 75

    #16
    Ciao Elfric
    non capisco bene le greche della tua strategia che non sono in linea con le mie e non ho capito a quale sottostante si riferiscono.

    Come ti dicevo questa è sostanzialmente una strategia di Vega e l\'at now andrà sopra lo zero in seguito a un incremento di vola che normalmente si verifica con un forte trend short.
    Il lato long è puramente difensivo e andrà in gain solo se si mantiene ancora il trend long scavalcando la buca, ma in questo caso la Vega rema contro così come il Theta.

    La situazione di lento trend long con piccoli rintracciamenti e vola in diminuzione è la peggiore (come adesso).

    Per la mia esperienza i back spread si chiudono spesso con piccole perdite e più raramente con grandi guadagni, soprattutto in relazione al margine richiesto che, visto il maggior numero di comprato, è molto piccolo.
    Alberto

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    • elfric
      Senior Member

      • Jan 2011
      • 126

      #17
      Ciao Cortesia,
      mi fa veramente piacere il tuo intervento: condividere le esperienze è sempre fantastico. tu oltretutto sei anche in reale quindi ti sei messo in gioco. Io sono in paper.

      il sottostante è banca intesa. Le scadenze sono molto lunghe (dicembre 2019).

      La ratio di scegliere delle scadenze lunghe è proprio nella direzionalità della strategia, nella meccanica di costruzione di un backspread e nella evoluzione delle linee dall\'at now via via che ci avvicinamo alla scadenza (rossa dell\'at now, poi marrone, verde ed infine blu nella sez. analisi di fiuto beta).

      Ti preciso le ratio una per una:

      (spero di non scrivere sciocchezze, sono reduce da 2 ore di fisica con mio figlio )

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      • elfric
        Senior Member

        • Jan 2011
        • 126

        #18
        1. direzionalità della strategia: poichè la strategia è direzionale, più si aumenta il tempo di scadenza più si hanno probabilità che il trend si verifichi. Questa strategia è essenzialmente short ma anche con un long sostenuto va in guadagno e, per una autentuca "pippa" quale sono io nel prevedere i movimenti del sottostante , questa è sicuramente una cosa positiva.

        D\'altro canto, e qui mi collego al secondo punto

        2. meccanica del backspread: come sappiamo, il backspread si può costruire con un esborso pari a zero oppure addiruttura guadagnando. Fontanills stesso consiglia di usare opzioni a lunga scadenza. Questa caratteristica fa si che non ci dobbiamo svenare per costruire una strategia con opzioni a lungo termine.

        Inoltre,

        punto 3: come visto nella sez. analisi di fiuto beta, che ho postato qualche post fa, le linee di scadenza intermedie (la marrone e la verde) evidenziano un break even point poco distante dal prezzo attuale dopo 100 e, mi pare, 200 gg. a scadenza, quindi c\'è tempo e modo perchè questo benedetto indice scenda o salga. Naturalmente la strategia è da chiudere prima della scadenza.
        Last edited by elfric; 27-02-19, 22:49.

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        • elfric
          Senior Member

          • Jan 2011
          • 126

          #19
          Le greche sono effettivamente molto diverse,

          rispetto a te io ho un delta e un gamma molto più alto e

          un theta e un vega più basso.

          Le greche sono quelle calcolate da fiuto beta, penso siano esatte.

          Secondo me, correggimi se sbaglio, la differenza può essere dovuta, oltre ad una differenza di opzioni che costituiscono la strategia, anche dalla scadenza delle opzioni (aprile 2019 per le, dicembre 2019 per me) e questo penso che è sicuramente vero per il theta.

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          • elfric
            Senior Member

            • Jan 2011
            • 126

            #20
            Quello che non ho ancora capito sono le controindicazioni ad avere un delta e gamma così alto.

            Spero di non scrivere sciocchezze ma penso che il delta e gamma si debbano tenere bassi sopratutto in strategie di theta, dove siamo venditori e dobbiamo portare il premio a casa.

            In una strategia direzionale forse un delta e gamma elevato possono aiutare a far entrare in gain la strategia.

            Attendo con piacere tue opinioni ed intanto seguo con interesse la tua strategia visto che sei in reale (anzi, ti faccio un "in culo alla balena" che dicono che funzioni meglio di un " in bocca al lupo" perchè, nonostante gli studi, le greche, ecc., se nella vita hai il fattore C tutto ti viene più facile).

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            • elfric
              Senior Member

              • Jan 2011
              • 126

              #21
              A proposito, la strategia non è aggiornata perchè oggi a lavoro non sono riuscito a scaricarmi i dati (per la verità non riuscivo nemmeno ad andare in bagno).

              Conto di farlo domani

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              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #22
                Originariamente Scritto da elfric
                A proposito, la strategia non è aggiornata perchè oggi a lavoro non sono riuscito a scaricarmi i dati (per la verità non riuscivo nemmeno ad andare in bagno).

                Conto di farlo domani
                solo per dirti che quando il gamma è positivo (come nel tuo caso) più alto è e meglio è.
                Quindi non preoccupa ma conforta.
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                • elfric
                  Senior Member

                  • Jan 2011
                  • 126

                  #23
                  beh, che dire.

                  Il primo piacere ad operare in opzioni è quello di guadagnare (quando ci si riesce).

                  Il secondo è quello di iniziare una discussione e sapere che il maestro Cagalli ti legge e ti segue.

                  Grazie Tiziano per la risposta, è sempre un piacere avere un tuo commento.

                  Quindi è giusto dire che, essendo una strategia direzionale, il gamma alto gioca a tuo favore.

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                  • elfric
                    Senior Member

                    • Jan 2011
                    • 126

                    #24
                    Aggiorniamo la strategia secondo i valori random presi venerdi 1 marzo.

                    Questo è il quadro aggiornato delle opzioni che compongono la strategia:

                    Purtroppo la call otm guadagna molto meno di quello che perde la put otm per cui la strategia è in perdita di circa 74 e. Il profit/loss della call e put atm è praticamente uguale, quindi ininfluente per il risultato finale
                    File Allegati

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                    • elfric
                      Senior Member

                      • Jan 2011
                      • 126

                      #25
                      Aggiorniamo anche la figura.

                      La linea dell\'at now è spofondata ancora di più allargando i punti di pareggio inferiori e superiori. Quest.iltmo è a 2.466, distante circa il 12% rispetto a quanto quotava venerdì.
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                      • elfric
                        Senior Member

                        • Jan 2011
                        • 126

                        #26
                        Questi sono invece i valori del loss attuali e le greche.

                        quello che non capisco sono i due valori del break even, sia il downside che l\'upside: entrambi non coincidono con quelli riportati nella figura.
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                        • elfric
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                          • Jan 2011
                          • 126

                          #27
                          E queste sono le greche.

                          come si vede il delta si è ridotto molto, e si vede anche dal pallino sulla linea dell\'at now, quasi parallelo rispetto all\'asse dei prezzi/ascisse.

                          Il gamma resta molto elevato e può essere l\'ancora di salvezza per far uscire la strategia dalla fossa in caso di prosecuzione di questo piccolo trendo al rialzo di Intesa
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                          • elfric
                            Senior Member

                            • Jan 2011
                            • 126

                            #28
                            E questa è l\'evoluzione dei prezzi. Penso che la forza di questa strategia sia proprio la scadenza lunga che, probabilisticamente, dovrebbe portare il pallino dei prezzi a superare uno dei due break even point.

                            Vorrei chiedere se c\'è un modo per rendere più ripide le ali della parabola della linea rosa dell\'at now in mdo da restringere l\'area dei break even point.
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                            • elfric
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                              • Jan 2011
                              • 126

                              #29
                              Quello che non ho capito sono le probabilità, che riporto sotto
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                              • elfric
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                                • Jan 2011
                                • 126

                                #30
                                Secondo quanto riportato avrei l\'84% di probabilità di chiudere in guadagno?

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