Strategia interessante su VXX

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  • the learner
    Senior Member

    • Dec 2011
    • 571

    #1

    Strategia interessante su VXX

    Questo articolo è in inglese ma abbastanza chiaro da leggere e presenta bene il funzionamento di strumenti tipo VXX proponendo una strategia in opzioni per sfruttare il decadimento tipico di questo strumento (a detta dell\'autore tra il 5% e 8% al mese).


    Nulla vieta di apportare ulteriori aggiustamenti qualora il credit spread di put dovesse andare in sofferenza perchè il VXX scende più del previsto (per esempio un kite spread?).


    Qui l\'articolo: https://tradingmatex.com/low-risk-vx...ns-strategies/
  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Originariamente Scritto da the learner
    Questo articolo è in inglese ma abbastanza chiaro da leggere e presenta bene il funzionamento di strumenti tipo VXX proponendo una strategia in opzioni per sfruttare il decadimento tipico di questo strumento (a detta dell\'autore tra il 5% e 8% al mese).


    Nulla vieta di apportare ulteriori aggiustamenti qualora il credit spread di put dovesse andare in sofferenza perchè il VXX scende più del previsto (per esempio un kite spread?).


    Qui l\'articolo: https://tradingmatex.com/low-risk-vx...ns-strategies/
    Ciao caro,
    bentornato
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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    • the learner
      Senior Member

      • Dec 2011
      • 571

      #3
      Ciao Tiziano, grazie! Che ne pensi di questa strategia? Non la figura in se, abbastanza semplice, ma la logica sottostante. Io ho trovato molto interessante la spiegazione del meccanismo di erosione perchè in passato avevo visto sempre imputare al rolling giornaliero dei future sul VIX l\'erosione del VXX.

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      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #4
        Originariamente Scritto da the learner
        Ciao Tiziano, grazie! Che ne pensi di questa strategia? Non la figura in se, abbastanza semplice, ma la logica sottostante. Io ho trovato molto interessante la spiegazione del meccanismo di erosione perchè in passato avevo visto sempre imputare al rolling giornaliero dei future sul VIX l\'erosione del VXX.
        In linea teorica ha certamente ragione ma il punto è:

        • – We want to capture the price erosion in VXX due to contango
        • – We want to be hedged against possible spikes in VIX
        • – We want our profit zone to be the highest in the price region where we expect the VXX to be (by the time options expire) due to erosion


        Quindi se sbagli la direzione sei comunque fregato. Credo che il loro successo sia nell\'individuazione di quando mettere a mercato la strategia, insomma di avere un buon sistema per trovare il trend.

        Aggiungo solo che se uno vuole sfruttare l\'effetto contango è meglio che faccia una operazione di solo valore contango.

        Cioè nel suo caso (ma NON conosco lo strumento) basta comperare un ETF che è senza contango e vendere Future in contango per la stessa quantità. In questo caso il payoff sarebbe una linea dritta e non devi indovinare la direzione.

        Ti faccio un esempio in tempo reale con il Bitcoin che ha molto contango e ha un future, il Perpetual che non ne ha essendo una copia dell\'indice.
        Il risultato è di circa 290 euro con 5500 euro impegnati per 94 giorni, oppure nella seconda immagine di 524 per 185 giorni. Essendoci la leva a 100 si può fare un buon guadagno anche così.

        io non ne ho ancora fatti e quindi NON ho un Track record però mi sembra una situazione più semplice da provare sul VXX
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        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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        • marchetto
          Junior Member

          • Oct 2020
          • 29

          #5
          Salve, mi intrufolo nella discussione per un dubbio che mi è venuto leggendo l\'articolo: la parte dove dice "Assume VXX is trading at 20, the unbalanced condor in blue could be obtained by" cioè se la strategia è iniziata il 7 di marzo il valore del VXX etn era ben inferiore in quella data (15 si vede nelle quotazioni), non riesco a capire...forse è una simulazione; altra cosa se si riuscisse a fare trading sul VXX (ho un\'idea da tradurre in trading system a tal proposito suggeritami da un trader) in prossimità del BEP lato rialzo forse la figura del pay off si potrebbe migliorare in occasione magari di esplosioni di volatilità...tanto poi si ritorna alla media

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          • the learner
            Senior Member

            • Dec 2011
            • 571

            #6
            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
            In linea teorica ha certamente ragione ma il punto è:

            • – We want to capture the price erosion in VXX due to contango
            • – We want to be hedged against possible spikes in VIX
            • – We want our profit zone to be the highest in the price region where we expect the VXX to be (by the time options expire) due to erosion


            Quindi se sbagli la direzione sei comunque fregato. Credo che il loro successo sia nell\'individuazione di quando mettere a mercato la strategia, insomma di avere un buon sistema per trovare il trend.

            Aggiungo solo che se uno vuole sfruttare l\'effetto contango è meglio che faccia una operazione di solo valore contango.

            Cioè nel suo caso (ma NON conosco lo strumento) basta comperare un ETF che è senza contango e vendere Future in contango per la stessa quantità. In questo caso il payoff sarebbe una linea dritta e non devi indovinare la direzione.

            Ti faccio un esempio in tempo reale con il Bitcoin che ha molto contango e ha un future, il Perpetual che non ne ha essendo una copia dell\'indice.
            Il risultato è di circa 290 euro con 5500 euro impegnati per 94 giorni, oppure nella seconda immagine di 524 per 185 giorni. Essendoci la leva a 100 si può fare un buon guadagno anche così.

            io non ne ho ancora fatti e quindi NON ho un Track record però mi sembra una situazione più semplice da provare sul VXX
            Ciao Tiziano,

            quando si parla di VIX il solo strumento disponibile sono il future e le opzioni questo perchè l\'indice VIX non è negoziabile direttamente. Tutti gli altri strumenti, tipo il VXX, sono giustamente definiti nell\'articolo come portafogli di VIX futures. Non è dunque tecnicamente possibile replicare ciò che fai sul Bitcoin.

            Detto questo, mi sembra di capire che il punto della strategia sia proprio quello di non dover indovinare il trend. Certo, loro suggeriscono di usare il loro sistema di segnali per mettere a mercato la strategia iniziando prima con uno spread e poi aggiungendo quello contrario ma questo solo per migliorare la figura e, credo, portarla sopra lo zero. Ma la loro area di massimo profitto deve essere posizionata la dove ci si aspetta che le forze del contango porteranno il VXX, anche se il VIX non dovesse muoversi.

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            • the learner
              Senior Member

              • Dec 2011
              • 571

              #7
              Originariamente Scritto da marchetto
              Salve, mi intrufolo nella discussione per un dubbio che mi è venuto leggendo l\'articolo: la parte dove dice "Assume VXX is trading at 20, the unbalanced condor in blue could be obtained by" cioè se la strategia è iniziata il 7 di marzo il valore del VXX etn era ben inferiore in quella data (15 si vede nelle quotazioni), non riesco a capire...forse è una simulazione; altra cosa se si riuscisse a fare trading sul VXX (ho un\'idea da tradurre in trading system a tal proposito suggeritami da un trader) in prossimità del BEP lato rialzo forse la figura del pay off si potrebbe migliorare in occasione magari di esplosioni di volatilità...tanto poi si ritorna alla media

              Ciao, credo si tratti solo di un esempio. Che idea di trading system hai su VXX? Io penso di iscrivermi ai loro segnali per seguire questo mercato visto sembrano avere un ottimo modello che certamente puo essere di aiuto nel metter su la strategia. Loro pubblicano i segnali per SVXY ma possono essere seguiti (ovviamente al contrario) con VXX.

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              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #8
                Originariamente Scritto da the learner
                Ciao Tiziano,
                Detto questo, mi sembra di capire che il punto della strategia sia proprio quello di non dover indovinare il trend. Certo, loro suggeriscono di usare il loro sistema di segnali per mettere a mercato la strategia iniziando prima con uno spread e poi aggiungendo quello contrario ma questo solo per migliorare la figura e, credo, portarla sopra lo zero. Ma la loro area di massimo profitto deve essere posizionata la dove ci si aspetta che le forze del contango porteranno il VXX, anche se il VIX non dovesse muoversi.
                Most of the risk is on the downside so this position should not be taken when we expect VIX index to drop significantly. But this strategy is well positioned to benefit from the normal price erosion in VXX due to contango. This erosion is not fixed and can change depending on the VIX term structure but on average it is expected to be between 5% and 8% monthly.


                Come sempre devi indovinare il trend altrimenti sarebbe un arbitraggio. Quello del contango è vero e assolutamente credibile, c\'è anche nel crude oil che ne soffre perennemente...ma il punto è che il beneficio del Contango che c\'è, potrebbe non essere sufficiente a coprire la tua posizione che DEVE avere una parte dove si perde.

                Questo lo scrivo per i surfer che magari pensano al sacro grail. Nella realtà potrebbe essere un buon sistema ma non è esente da rischio.

                Nel mio servizio di strategie in opzioni siamo alla 1200 esime strategia che chiudiamo in guadagno, abbiamo fatto il 168% di performance ... ma qualche rischio ce lo siamo preso altrimenti ....
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                • marchetto
                  Junior Member

                  • Oct 2020
                  • 29

                  #9
                  Originariamente Scritto da the learner
                  Ciao, credo si tratti solo di un esempio. Che idea di trading system hai su VXX? Io penso di iscrivermi ai loro segnali per seguire questo mercato visto sembrano avere un ottimo modello che certamente puo essere di aiuto nel metter su la strategia. Loro pubblicano i segnali per SVXY ma possono essere seguiti (ovviamente al contrario) con VXX.
                  il sistema che mi è stato suggerito (corredato anche da stop loss e take profit) è un classico sistema di breakout tarato sul range della giornata precedente, è stato backtestato per 10 anni e ovviamente ha dato le maggiori soddisfazioni lato short per via del contango, però mi sarebbe piaciuto vedere il suo comportamento 1 anno fa con lo scoppio della pandemia;

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                  • longotimeo
                    Senior Member
                    • Apr 2009
                    • 179

                    #10
                    @TIZIANO , quando scrivi :

                    " io non ne ho ancora fatti e quindi NON ho un Track record però mi sembra una situazione più semplice da provare sul VXX "


                    Vuoi intendere che è più semplice fare questa operazione sul VXX oppure (hai omesso) :

                    " io non ne ho ancora fatti e quindi NON ho un Track record però mi sembra una situazione più semplice da provare (CHE) sul VXX "


                    perchè succesivamente mostri una operazione sul bitcoin che sembra essere effetivamente più semplice.

                    Grazie

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                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Originariamente Scritto da longotimeo
                      @TIZIANO , quando scrivi :
                      " io non ne ho ancora fatti e quindi NON ho un Track record però mi sembra una situazione più semplice da provare sul VXX "
                      Vuoi intendere che è più semplice fare questa operazione sul VXX oppure (hai omesso) :

                      Fammi essere chiaro per tutti coloro che leggono o che leggeranno.
                      Approfitto delle tue domande e mi dilungo un pò per amore della chiarezza e trasparenza.
                      Nessuno legga nelle mie parole polemica. Perchè non c\'è e vuole solo essere un motivo di discussione.


                      Intendo che:
                      un future, sia esso sul Bitcoin (dove avevo la piattaforma aperta e quindi ho usato quell\'esempio) che sul VIX, che sul Grano che sul Crude Oil (forse quello che ha sempre contango..), che sia in contango può essere arbitrato con un sottostante traker, cioè che si muova esattamente come il future, nel modo in cui ho dimostrato in tempo reale con prezzi reali.

                      In pratica quel premio che ottieni se sei in Contango o che paghi se sei in bakwardation non ha nessuna necessità di essere arbitrato con una figura in opzioni.
                      Non esiste un motivo valido per cui debba esserci una figura in opzioni per ottenerlo.

                      Loro dicono che a bocce ferme c\'è un premio e al passare del tempo lo recuperi come guadagno. E\' vero!
                      Ma a bocce ferme.
                      Ma il prezzo si muove ed ecco perchè nella loro spiegazione bloccano la perdita che ci sarebbe nel caso in cui il sottostante andasse in trend short.

                      Se fosse che non c\'è problema sull\'indovinare il trend, perchè vendono un servizio di segnali?

                      E che sia chiaro...non dico che non sia un buon servizio, non lo conosco e quindi potrebbe essere eccezionale, tanto quanto una ciofeca.

                      Di certo so che il servizio che offro io ha quelle percentuali di guadagno anche se sottolineo che ha un rischio e che quindi non è un servizio di arbitraggio.


                      " io non ne ho ancora fatti e quindi NON ho un Track record però mi sembra una situazione più semplice da provare (CHE) sul VXX "
                      perchè succesivamente mostri una operazione sul bitcoin che sembra essere effetivamente più semplice.
                      Grazie
                      Come ti scrivevo in quel momento avevo la piattaforma aperta sul Bitcoin e l\'ho fatto li.
                      Comunque non è che sembra più semplice è decisamente più semplice ed è l\'unico modo per non dover subire il delta.
                      Poi scrivo che non li ho fatti con denaro reale perchè non li ho effettivamente fatti.
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                      • the learner
                        Senior Member

                        • Dec 2011
                        • 571

                        #12
                        Grazie Tiziano. Credo la sola differenza qui sia il fatto che il VIX non è un indice che possa essere tradato per cui sfruttare l\'effetto contango dei suoi future con rischi limitati puo\' essere fatto solo con le opzioni.
                        Ovvio che il contango non offre alcun arbitraggio, non credo lo intendano presentare come tale, anche perchè si vede dalla figura che i rischi ci sono.


                        Detto questo, sono sicuro che i tuoi segnali sono migliori dei loro anche rimuovendo l\'effetto leva delle opzioni. Spero inizierete a seguire anche il VXX nel vostro servizio.

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