Vomma

[tancredi]

Se metti in mezzo il delta non è più trading di vomma...
Se vuoi fare trading di vanna --> usa risk reversal
Se vuoi fare trading di vomma --> usa butterfly
In entrambi i casi, delta e vega neutrali. Altrimenti stai semplicemente mischiando più greche (nel tuo caso, appunto, il delta).

come fai a tradare il vomma con la butterfly se con la butterfly compri volatilità proprio dove invece dovresti venderla? intendo la gamba più otm

casomai è successivamente che si chiude il ratio spread in butterfly, altrimenti rischi di tarparti le ali a proposito di farfalle

[tancredi]

comunque, cioè che mi interessa è come riuscire a guadagnare di vomma nei diagonal o calendar

compito a cui cercherò di dare una risposta nei prossimi giorni/settimane

[the learner]

come fai a tradare il vomma con la butterfly se con la butterfly compri volatilità proprio dove invece dovresti venderla? intendo la gamba più otm

casomai è successivamente che si chiude il ratio spread in butterfly, altrimenti rischi di tarparti le ali a proposito di farfalle

Saprai che una butterfly può essere sia comprata che venduta. Fare trading di vomma significa fare trading sulla volatilità della volatilità. Sapendo che le OTM attorno ai 10 delta hanno il vomma maggiore puoi comprare le ali della butterfly se ti aspetti una volatilità della volatilità in aumento. Al contrario vendi le ali. Il corpo della butterfly deve essere usato per bilanciare il vega e il delta della strategia totale.

Come detto, se inizi a mettere in mezzo altre greche non fai più trading di vomma, ma qualcos\'altro.

[tancredi]

Saprai che una butterfly può essere sia comprata che venduta. Fare trading di vomma significa fare trading sulla volatilità della volatilità. Sapendo che le OTM attorno ai 10 delta hanno il vomma maggiore puoi comprare le ali della butterfly se ti aspetti una volatilità della volatilità in aumento. Al contrario vendi le ali. Il corpo della butterfly deve essere usato per bilanciare il vega e il delta della strategia totale.

Come detto, se inizi a mettere in mezzo altre greche non fai più trading di vomma, ma qualcos\'altro.

si corretto!
siamo d\'accordo sull\'otm

sai, le butterfly otm è un bel sistema per mettere delle "trappole" al mercato a costo quasi zero
quello che sto cercando di fare è di usare i calendar/diagonal otm come indicato nell\'altro thread, per sfruttare il vomma

ci aggiorniamo

[bergamin]

si corretto!
Siamo d\'accordo sull\'otm

sai, le butterfly otm è un bel sistema per mettere delle "trappole" al mercato a costo quasi zero
quello che sto cercando di fare è di usare i calendar/diagonal otm come indicato nell\'altro thread, per sfruttare il vomma

ci aggiorniamo

con i calendar non sfrutti il vomma ma eventualmente il vega

[tancredi]

con i calendar non sfrutti il vomma ma eventualmente il vega

perdona Bergamin,
credo invece che proprio con il calendar possa essere sfruttato il vomma in maniera efficace
abbiamo visto che è la derivata seconda del vega, e praticamente la rappresentazione della sua sensibilità rispetto alla variazione della volatilità
il funzionamento del calendar alla fine dipende solo da questo parametro

giusto quello che dici, ma con il vomma facciamo un passo in avanti nella comprensione delle dinamiche di un calendar

però fammi studiare ancora un pò e poi ci aggiorniamo

[the learner]

perdona Bergamin,
credo invece che proprio con il calendar possa essere sfruttato il vomma in maniera efficace
abbiamo visto che è la derivata seconda del vega, e praticamente la rappresentazione della sua sensibilità rispetto alla variazione della volatilità
il funzionamento del calendar alla fine dipende solo da questo parametro

giusto quello che dici, ma con il vomma facciamo un passo in avanti nella comprensione delle dinamiche di un calendar

però fammi studiare ancora un pò e poi ci aggiorniamo

Vediamo se questo ti aiuta. Il vomma è una derivata seconda, quindi misura di convessità (in questo caso dello smile). Quindi il modo giusto per avere un\'esposizione di vomma pura è una strategia con 3 legs che sia neutrale rispetto a delta e Vega.
Il fatto che il software ti dia un numerino per il vomma non vuol dire che stai facendo trading di vomma. A meno che le altre greche principali non siano annullate.
Appena riesci a creare un calendar Vega neutrale e vomma esposto facci sapere. Sarà una bella rivelazione per molti, me compreso.

[tancredi]

Vediamo se questo ti aiuta. Il vomma è una derivata seconda, quindi misura di convessità (in questo caso dello smile). Quindi il modo giusto per avere un\'esposizione di vomma pura è una strategia con 3 legs che sia neutrale rispetto a delta e Vega.
Il fatto che il software ti dia un numerino per il vomma non vuol dire che stai facendo trading di vomma. A meno che le altre greche principali non siano annullate.
Appena riesci a creare un calendar Vega neutrale e vomma esposto facci sapere. Sarà una bella rivelazione per molti, me compreso.

concordo, anche il fatto che le tre legs siano in buona sostanza un ratio spread
forse ci siamo capiti male sul fatto che io voglia fare trading di vomma puro
non potrei mai in ogni caso essere vega neutrale e vomma esposto

ci arrivo molto vicino con il calendar le cui scadenze sono vicinissime, esempio il calendar a 15 gg con differenza di 3 gg tra la comprata e la venduta
ma essere vega neutrale quello no

[the learner]

concordo, anche il fatto che le tre legs siano in buona sostanza un ratio spread
forse ci siamo capiti male sul fatto che io voglia fare trading di vomma puro
non potrei mai in ogni caso essere vega neutrale e vomma esposto

ci arrivo molto vicino con il calendar le cui scadenze sono vicinissime, esempio il calendar a 15 gg con differenza di 3 gg tra la comprata e la venduta
ma essere vega neutrale quello no

Capisco tu possa trovare interessante parlare di vomma ma mi chiedo se hai ben chiaro cosa sia. Se parli di sfruttare il vomma è solo perché hai una aspettativa su come le code dello smile si muoveranno rispetto all\'area centrale. In altre parole hai un\'aspettativa su come la convessità dello smile cambierà.
Un calendar non potrà mai offrirti quell\'esposizione alle moneyness necessarie per catturare quei movimenti della smile.
Stesso discorso per il ratio che è più una figura di Vanna.

[tancredi]

Capisco tu possa trovare interessante parlare di vomma ma mi chiedo se hai ben chiaro cosa sia. Se parli di sfruttare il vomma è solo perché hai una aspettativa su come le code dello smile si muoveranno rispetto all\'area centrale. In altre parole hai un\'aspettativa su come la convessità dello smile cambierà.
Un calendar non potrà mai offrirti quell\'esposizione alle moneyness necessarie per catturare quei movimenti della smile.
Stesso discorso per il ratio che è più una figura di Vanna.

forse sottovaluti cioè che succede nella moneyness di un calendar con volatilità dal 150 al 250%

però quello che dici non fa una piega

[Cagalli Tiziano]

Vomma su calendar nella figura in rosso

Vomma su Butterfly nella figura in verde

[tancredi]

Vomma su calendar nella figura in rosso

Vomma su Butterfly nella figura in verde

quindi con il calendar faccio trading di vomma comprando calendar otm?

[tancredi]

con i calendar non sfrutti il vomma ma eventualmente il vega

io starei attento a fare certe affermazioni
se il vomma è la derivata seconda del vega, logico che con il calendar sfrutti il vomma...essendo vega positivo

sfruttare il vomma significa misurare la variazione del vega dovuta alla variazione della volatilità, ergo...

prova a montare un calendar ed aumentare la volatilità, vedi cosa succede

il vomma è fontamentale per gestire strategie di volatilità o di calendar

saluti

[tancredi]

Capisco tu possa trovare interessante parlare di vomma ma mi chiedo se hai ben chiaro cosa sia. Se parli di sfruttare il vomma è solo perché hai una aspettativa su come le code dello smile si muoveranno rispetto all\'area centrale. In altre parole hai un\'aspettativa su come la convessità dello smile cambierà.
Un calendar non potrà mai offrirti quell\'esposizione alle moneyness necessarie per catturare quei movimenti della smile.
Stesso discorso per il ratio che è più una figura di Vanna.

no, non capisci

trovo interessante parlare di vomma perchè a differenza di altri, lo vedo funzionare ogni giorno nei calendar, per lo più diagonal

troppo comodo vederlo girare bello e limpido sulle tre gambe, anzichè coglierne la sottigliezza e la ingarbugliata dinamica di un calendar o diagonal