Scadenza strategia sul bund

[p30]

Buonasera a tutti,

domani mi scade una strategia che ho aperto sul bund circa un mese fa.

-1 Bund Marz da 123.36
+1 Put 123 Jan comprata a 0.99
-2 Put 122 Jan vendute a 0.51

se il bund domani alle 17.15 mi quotasse sotto 122.00
la put 123 mi scaderebbe in ITM e il giorno dopo (31/12/2009)
mi verra "caricato in portafoglio" +1 bund con il prezzo delle 17.15 del giorno prima.
Questo andrebbe a chiudermi il bund che ho venduto un mese fa .
Mentre per quanto riguarda le put vendute mi verrebbe calcolata la perdita da 122 al
prezzo delle 17.15.
Vi chiedo se ho sbagliato qualcosa nei calcoli.

Grazie
Ciao
P30

[Alessandra]

Re: Scadenza strategia sul bund

ciao p30,

per la Put 123 ITM ti verrà assegnato un bund short e per le put comprate a 122 dovrai controllare il valore di chiusura perchè non sarà esattamente 122 perciò potrebbero diventare OTM oppure ITM, se OTM non ti sarà assegnato nulla, in caso contrario (ITM) ti dovresti coprire con due bund short (perchè dovrebbero assegnartene due long) se, a quanto dici già ne hai uno in portafoglio, più quello a 122, la posizione potrebbe pareggiarsi da sola. Stai comunque attento al valore (medio) di chiusura delle 17,15 - 17,30.
I bund assegnati potresti vederli in portafoglio non prima di lunedì 4.

Non credo tanto probabile che il bund domani in chiusura quoti sopra 122 (anche se a me starebbe bene) perciò se rimarrà sui valori di oggi le tue 122 saranno ITM e avrai tutto il tempo di scegliere cosa fare.

[p30]

Re: Scadenza strategia sul bund


Ciao Alessandra,
il mio problema per domani è portare il portafoglio a 0 contratti.

per il (-1 Bund Marz da 123.36) lo ricompro +1 alle 17.15

per la +1 Put 123 Jan comprata a 0.99 se il prezzo sara ITM cioè < di 123
hai detto che mi verra assegnato un bund short dunque mi comprero un altro bund alle 17.15.

per le -2 Put 122 Jan vendute a 0.51 se sono ITM < di 122 mi verrebbero assegnati +2 bund long
dunque dovro ricoprirmi vendendo -2 bund alle 17.15

sempre per le -2 Put 122 Jan vendute a 0.51 se sono OTM intendi = > di 122 non mi verrà assegnato nulla.

Ho capito giusto ?
Grazie della pazienza che hai
Ciao
P30

[Alessandra]

Re: Scadenza strategia sul bund

non è un problema di pazienza, mi fà piacere esserti d\'aiuto, l\'importante è fare bene i calcoli.

Il bund probabilmene chiuderà sotto 122 perciò le put 123 e 122 saranno tutte ITM. Se, per la put comprata ti verrà assegnato un bund short, ti troveresti in portafoglio due bund short che potrebbero chiudersi con i due bund long che ti verranno assegnati con le due put vendute.
Secondo me andresti flat di bund senza fare nulla.
Se lavori con iwbank, per maggiore tranquillità, potresti chiamare il call center per una conferma. Con iwbank ci sono dei problemini ma il call center funziona bene.

riscrivi se hai bisogno e possiamo valutare altre possibilità ciao

[Alessandra]

Re: Scadenza strategia sul bund

ragazzi, siete parecchi in linea, ci date una mano con il calcolo dell\'assegnazione di P30?

[pidi10]

Re: Scadenza strategia sul bund

Secondo me quello che hai detto al messaggio numero 1 è giusto con una precisazione.
Occorre attendere le 17.30, poi procurarsi il prezzo dell\'asta di chiusura, magari telefonando al call center e poi fare il ragionamento n1 sulla base di quello.
Se ci sono dei sottostanti da comprare o vendere farlo in un\'unica soluzione attendendo che il prezzo ritocchi quello dell\'asta di chiusura. C\'é un po\' di rischio, ma è il male minore.

[p30]

Re: Scadenza strategia sul bund


Grazie Alessandra !!

Ora mi è tutto chiaro, un ultima cosa che non sapevo,
leggendo il forum avevo capito che il prezzo dell\'asta di chiusura
o il settlement con qui venivano "regolate" le opzioni è il valore del bund alle 17.15,
invece pidi10 mi consigli di aspettare le 17.30 per procurarmi il prezzo telefonando a iwbank.

Esiste una formula precisa per potermelo calcolare da solo?

Grazie
P30

[tony]

Re: Scadenza strategia sul bund

Ciao Alessandra,
il mio problema per domani è portare il portafoglio a 0 contratti.
P30

Scusate se il mio intervento è errato (non ho mai lavorato sul Bund) ma se l\'obiettivo di P30 è arrivare domani sera Flat di tutto, dovrebbe fare:
+ 1 Bund Marz da 123.36 (ovvero ricomprarlo)
- 1 Put 123 Jan (ovvero rivenderla)
+ 2 Put 122 Jan (ovvero ricomprarle)
...............Portafoglio a zero; non so se in gain o loss, ma piuttosto che avere mille dubbi, intanto chiudi ed in caso ti rifai....

[pidi10]

Re: Scadenza strategia sul bund

Giusto
Ma qualche volta per ricomprare e rivendere opzioni c\'é un problema, i mm non quotano.
Quindi il problema in termini di principio esiste e come.

[Alessandra]

Re: Scadenza strategia sul bund

la formula è il prezzo medio battuto tra le 17,15 e le 17,30. Se chiuderà intorno a 122 e vuoi avere la certezza se sei ITM o OTM devi chiamare IwBank perchè il settlement price verrà pubblicato il giorno successivo.

Se chiuderà lontano da 122 ti sei tolto il problema.

Io sarò al pc dalle 16 alle 17,30 perchè ho parecchie posizioni da controllare, se vuoi ci riconsultiamo. ciao a domani

[pidi10]

Re: Scadenza strategia sul bund

Qualcuno mi ha detto, ma io non ci sono mai riuscito, che settando il book appropriatamente si può assistere allo sviluppo dei prezzi durante l\'asta di chiusura su QT e quindi al termine vedere il prezzo finale. C\'é qualcuno che sa come fare?

[Alessandra]

Re: Scadenza strategia sul bund

se vuoi chiudere e il book è vuoto puoi calcolarti il premio indicativo e poi metterti nel book (a tuo vantaggio) modificando più volte il valore (lasciando qualche minuto tra una modifica e l\'altra) fino a quando il mm sarà stimolato ad uscire e eseguirti.
A me questo metodo diverte e l\'eseguito, a volte, è stato molto buono (non per merito dei mm).

[Alessandra]

Re: Scadenza strategia sul bund

Pidi 10, intendi l\'estrazione dei contratti dal Vertical Matrix?

[Denis Moretto]

Re: Scadenza strategia sul bund

Buonasera a tutti,

domani mi scade una strategia che ho aperto sul bund circa un mese fa.

-1 Bund Marz da 123.36
+1 Put 123 Jan comprata a 0.99
-2 Put 122 Jan vendute a 0.51

se il bund domani alle 17.15 mi quotasse sotto 122.00
la put 123 mi scaderebbe in ITM e il giorno dopo (31/12/2009)
mi verra "caricato in portafoglio" +1 bund con il prezzo delle 17.15 del giorno prima.
Questo andrebbe a chiudermi il bund che ho venduto un mese fa .
Mentre per quanto riguarda le put vendute mi verrebbe calcolata la perdita da 122 al
prezzo delle 17.15.
Vi chiedo se ho sbagliato qualcosa nei calcoli.

Grazie
Ciao
P30

ciao ragazzi

Se il bund scade sotto a 121.90 ecco cosa succede:

Allora la put 123 è ITM e di conseguenza ti viene assegnato un future short a 123, che assieme a quello che già hai in portafoglio ti fara un prezzo medio di carico di 123.18. Quindi la tua situazione sarà -2 bund a 123.18


Le put 122 sono ITM pure loro quindi ti assegnano 2 future long (in quanto le hai vendute) a 122. Automaticamente la tua posizione si va a compensare con i 2 future che avevi già short a 123.18 quindi la tua posizione in totale guadagnerà:

Posizione future = 123.18 - 122 = 2.360
Incasso premio vendita put 122 = 0.51 x 2 = 1.020
Esborso per acquisto put 123 = 990

Totale guadagno 2.390 euro

Il tuo portafoglio potrebbe rimanere con dei contratti bund scoperti soltanto se scadesse sopra 122.
Allora in questo caso dopo le 17.15 (così hai la certezza del valore del settlemet) ti compri 2 future. In questo modo chiudi quello che hai short a 123.36 e compensi quello che ti arriverà short dall\'assegnazione della put 123 comprata.

Tutto qui non devi fare altro....

[pidi10]

Re: Scadenza strategia sul bund

Denis

ma il valore di chiusura delle 17.15 non è il valore di settlement.
Io facevo proprio così ma Tiziano mi ha detto che non funziona sempre a causa dell\'asta di chiusura.-
Se il prezzo delle 17.15 è ad esempio 122.01, la Call 122 venduta sembra ITM e tu nell\'ipotesi di ricevere un sottostante lo vendi al quel prezzo. Poi all\'asta il settlment diventa 122, la call non è più ITM e non ti assegnano nulla. Ma tu resti corto del sottostante che tu hai venduto.