Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

[pidi10]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

Ma così non è più tecnica di borsa, è Arte.
Tu non pensi in termini di opzioni, ma in termini di figure che poi crei con le opzioni.
Prima immagini il quadro e poi lo "dipingi".

Poi mi devi spiegare come si fa ad avere un gamma positivo ed un theta altrettanto positivo.
Abbiamo sempre detto che se il gamma è positivo il theta è negativo e l\'opposto.
Da cosa dipende? Che bisogna guardare? Qual\'è l\'elemento che tiene l\'equilibrio?

[Lunardi]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

Scusate se ritorno su Goldman Sachs (o Goldman Sharks forse meglio...) ma la cosa che mi preoccupa di più di quanto giustamente sottolinea Tiziano, è che questi squali (e gli stati che gli reggono il sacco...) stanno sempre più riuscendo a togliere alla Borsa una delle più belle funzioni che aveva, e cioè prevedere con un certo anticipo l\'andamento dell\'economia reale.
Questi qui stanno riuscendo a trasformare i mercati azionari in un club privato in cui si spartiscono profitti mirabolanti per il 99,9% del tempo...
Poi quando la loro finanza impazzita fa sentire i suoi risultati devastanti sull\'economia reale allora gli indici tornano alla realtà per qualche mese, magari facendo un 50% in meno in pochi mesi come un anno fa (vedere il grafico recente dell\'S&P 500, time frame mensile). E allora arriva quello 0,1% di periodo nero, in cui Goldman Sharks e gli altri vanno a piangere dal loro amico Stato dicendo "stiamo per chiudere, non potete farci fallire, siamo troppo importanti...", come nel novembre 2008. Per poi ricevere i NOSTRI soldi, e dopo soli TRE mesi (febbraio 2009) annunciare al mondo che stavano facendo utili mostruosi e che erano "OBBLIGATI" a distribuire bonus da far paura.
Ma intanto le aziende che hanno chiuso tra 2008 e 2009 non riaprono più, e ad ogni bolla che scoppia il deserto prende sempre più spazio nell\'economia reale.
Qualcuno può fermarli prima che restino solo loro sulla faccia della terra??

[pea76]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

bravo Lunardi.
non c\'e\' volta quando sono a tavola in qualche ristorante che non senta il mio vicino di tavolo annunciare che sta per chiudere o ha appena chiuso l\'azienda...da paura. hanno sterminato tutto. anche quel poco che restava.
tornando a goldman, ricordo solo che non piu\' tardi di un annetto e mezzo fa\' quando il petrolio rompeva i 100 e ha sfiorato i 150, proprio in prossimità dei massimi, usci\' con il target del petrolio a 200 dollari sicuri sicuri, facili facili.
poco tempo dopo sappiamo cosa e\' successo. il crude e\' arrivato sotto i 30 dollari...da 150. senza ritracciamenti...coem tutto il resto (quello che era ancora quotato enon e\' stato tolto dal mercato...).
sara\' un 2010 molto interessante. tutti i mercati \'vecchi\' sono ormai alla paralisi, non possono piu\' muoversi da nessuna parte, le carte da giocare sono finite.
o proseguono nell\'era tassi zero facendoci comunque morire, solo un po\' piu\' lentamente, o fanno saltare la baracca e facciamo la doppia V tra pochi mesi.
non ci sono molte altre strade. cmq di batosta si tratta. e non piu\' ammortizzabile truccando il mazzo come un anno fa\'. siamo in piena bolla. ma penso che lo sappiamo piu\' o meno tutti. non capisco cosa ci guadagnino a continuare a fare proclami pubblici a tutti i livelli sul fatto che la crisi e\' passata.
chi sta male continua a stare male, e chi invece studia queste cose sa\' che raccontano quasi sempre pìrlate e il contrario della verita\' e non si fa\' influenzare minimamente. quali pesci pensano di pescare? boh.

[pidi10]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

Lunardi

ma si parla di un Mercato con delle regole che consentono loro di farlo.
Non sono loro i responsabili, ma chi fissa le regole che divenute obsolete dovrebbe cambiare e non lo fa.
Loro sono bravissimi a fare il proprio mestiere che è quello degli squali come giustamente dici e non dei monaci.
Quindi poichè chi fissa le regole e fa da arbitro sa benissimo cosa sta accadendo, vuole dire che desidera che tutto questo accada. Tanto che sembra abbia addirittura scelto di diventare parte attiva del gioco, scendendo in campo con la maglia della squadra locale.

[pidi10]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

Ma non sarà che visto che sono a tassi zero, utilizzino la borsa come surrogato dell\'arma monetaria ormai spuntata?

L\'idea che mi sto facendo è la seguente:
Surrogato di Politica monetaria in 3 fasi:
Prima fase: Salvataggio di un paio di banche iniettando cash attraverso l\'acquisto di put
Seconda Fase: Intervento diretto sul mercato acquistando direttamente il sottostante
Terza Fase: Proclama, attraverso il proprio alter ego, che il 2010 sarà anno boom con invito a tutti di andare long, per risparmiare in termini di massa monetaria da immettere per sostenere il proprio investimento long sui sottostanti

Poi mi domando: se tutti andassero long veramente, i prezzi dei titoli salirebbero, tutti guadagnerebbero e nessuno perderebbe perchè il mercato starebbe creando ricchezza, ma il valore dell\'economia non varierebbe, quindi se tutti andassero long si creerebbe inflazione. Tale e quale come nella politica monetaria. E con l\'inflazione si pagano meglio i debiti, specialmente quelli pubblici.

Che ci stessero facendo un favore a noi italiani????? :ohmy: Che generosi!

[pea76]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

ciao pidi
secondo me hai sollevato senza volerlo una delle questioni fondamentale di questa fase storica economica.
e cioe\' la causa/effetto.
esiste tutta una teoria, per mio conto per buona parte da buttare via, sui rapporti inflazione/sviluppo, dalle curve di philips e via andando.
ripeto: tutte teorie valide in un ciclo economico "standard" e sano, di sviluppo reale economico e di ricchezza reale.
poi esiste quello che avviene dal 2000 circa, e che neglii ultimi 2 anni e\' avvenuto alla massima potenza.
l\'elemento che dovrebbe cosituire solo da ammortizzatore, cioe\' il tasso, lo si e\' provato a trasformare in elemento propulsivo.
niente di piu\' folle a mio modo di vedere, ma non perche\' io sia un radicale di scuola austriaca.
a mio modo di vedere non ha nessun senso e ha l\'unica conseguenza di peggiorare drammaticamente le conseguenze in tempi brevissimi (che significano entro 12 mesi, max 18). una politica portatrice di carastrofi ancora maggiori di quella adottata invece nel 29.
le crisi sono cicliche in un sistemsa inflattivo, bisogna solo accettare questo dato di fatto, capirlo, studiarlo, ma non fingere che non sia un dato di fatto.
e\' un discorso matematico: di positivo e negativo. i miracoli non li puo\' fare nessuno, i giochi di prestigio possono anche essere molto appariscenti come negli ultimi 2 anni, ma non cambiano la realta\' sottostante, anzi, fungono da acceleratore della discesa. ma penso che questo i presidenti fed, a partire dal caro greenspan, lo sapevano bene. si dice "predicare bene e razzolare male"...

tanto e\' vero che gli hedge nel 2008 sono andati molto di moda in casa greenspan...

[pea76]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

poi esiste un\'altra tematica, che e\' quella della sostenibilita\', di cui parla Tiziano, che e\' fondamentale.
il sistema consumistico usa non e\' "esportabile". ha raggiunto gia\' la totale saturazione. e questo e\' un altro elemento importante da valutare.
poi ce ne sono altri, che convergono tutti verso lo stesso punto, e cioe\' la fine dell\'impero coloniale usa, cioe\' la fine dell\'occidente moderno.
ma temo di andare fuori tema...

[dichiara.maurizio]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

Ed ecco spuntar la Cina nel discorso geopolitico !! E "giù" l\'occidente a investimenti in India e Pakistan per contrastarla!! Ce la faremo!!??? bahhh
(inizio a prendere corsi di lingua cinese )

[Lunardi]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

Hai ragione Pidi, loro fanno benissimo il loro mestiere, la colpa sta in chi invece di utilizzare i mezzi che ha per intervenire (a livelli governativi) sta a guardare il disastro che si sta creando senza fare nulla.
Se poi vogliamo dare ascolto a chi "pensa male" (che fa peccato, ma dicono che non sbaglia quasi mai...) e che dice che Obama tanto per fare un esempio è ostaggio proprio dei padroni della finanza che l\'hanno sostenuto in campagna elettorale (chissà come mai Geithner è al comando dell\'economia USA...), allora siamo messi anche peggio. Non è che sono pigri o incapaci, è che proprio non possono intervenire!
Come sottolinea giustamente Tiziano, il problema penso sia nelle cose semplici: la terra poverina è quella che è, mentre noi stiamo crescendo sempre di più in numero e in pretese.
Visto che le materie prime sono quelle che sono è di più non possono dare (e via con le bolle sui prezzi!), dobbiamo inventarci qualche progresso tecnologico ogni tanto per aumentare il nostro benessere altrimenti rischiamo di finire come nel passato in cui le pressioni demografiche eccessive venivano risolte da guerre e carestie.
Dopo la bolla di internet di progressi tecnologici determinanti ne abbiamo fatti ben pochi se non nulla, e allora come si fa a creare valore aggiunto rispetto a quello che già esiste? Goldman Sharks e compagnia bella un metodo l\'hanno trovato: le bolle finanziarie. Utili su carta che vengono distribuiti con denaro VERO sottratto all\'economia reale.
Peccato che sia un modo per accelerare, non per rallentare, la corsa verso la sveglia che avremo quando i mercati un giorno o l\'altro si ricongiungeranno con la situazione reale dell\'economia.
Tornando al messaggio di Pidi, quello che secondo me non dovrebbe far parte del mestiere di aziende come Goldman Sachs è chiedere soldi pubblici quando si trovano ad affrontare le inevitabili conseguenze del loro comportamento sui mercati; se un imprenditore prende dei rischi, allora deve essere anche pronto a subirne le conseguenze se le cose vanno male. Le bolle scoppiano un giorno o l\'altro, e i mercati spesso in pochi minuti ti chiedono con gli interessi quanto ti hanno dato magari in molti anni.
Criticavamo (giustamente) la Fiat degli anni passati che privatizzava gli utili e statalizzava le perdite, e invece alla fine ha fatto scuola in tutto il mondo!

[fabiano]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

Lunardi sei un grande. Ciao e Buon Anno a tutti.

[stefanacci.stefano]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

Tziano una curiosità: quando parli di codici (per esempio quelli sconosciuti della FED) a cosa ti riferisci?dove si possono trovare(noi comuni mortali)?

Grazie per la risposta a questa domandina da poco.... :whistle:

[stefanacci.stefano]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

Dimenticavo...a proposito di pianeti sembra che su Marte ci sia una enorme quantità di diamanti...
Alla De Beers chissà come la prenderanno????

[Cagalli Tiziano]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

per i codici .... B) B) ...capiscimi a me!

però, visto che amico mio sei : take a look

[pidi10]

Art 1 del CODICE

TrimTabs’ unique perspective relies on the insight that price is a function of supply and demand and has nothing to do with value.

L\'unica strategia di TrimTabs (Goldman Sachs) si basa sul concetto che il prezzo è funzione dell\'offerta e della domanda e non ha nulla a che vedere con il valore.

Almeno sono sinceri!
Fanno aumentare i prezzi attraverso l\'aumento della domanda COSCIENTI che il valore resta immutato!
= LA TEORIZZAZIONE DELLA BOLLA SPECULATIVA

[pea76]

Re: Golman Sachs dice che il 2010 sarà fantastico!

nel frattempo i mercati continuano a brindare. ora arrivando le trimestrali ! è. non e\' anche questa una ghiotta occasione da festeggiare.
se saltano i fondi e ormai stanno saltando i paesi si puo\' chiudere un occhio, ma quando invece arriva una trimestrale leggermente positiva dopo aver avuto un pianeta di dollari gratis, mi sembra doveroso un ultimo festeggiamento! ecchechess... :evil: :whistle:

molto stile titanic, ma va\' bene cosi\'. il 2010 sara\' un anno molto lungo, questo lo diciamo da tempo...
le ultime miccette facciamogliele sparare.