Ancora sugli Open Interest

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  • andrea
    Member
    • Dec 2009
    • 49

    #1

    Ancora sugli Open Interest

    Chiedo scusa ai piu\' esperti, ma mi piacerebbe avere un parere sugli open interest di febbraio sull\'EStoxx50.
    Da quello che posso vedere, c\'è una distribuzione di put che si estende da 2300 a 3050, con un picco di 160mila contratti a 2800.
    In base a quello che ho capito finora, in teoria la barriera a 2800 dovrebbe essere difesa da chi ha venduto le put, quindi ci si dovrebbe aspettare che nel caso si arrivasse dalle parti di 2800, qualcuno cercherà di non far scendere ulteriormente il prezzo.
    Inoltre, ci sono due barriere a 3000 e 3100 sulle CALL, di cui quella sulle 3100 è leggermente piu\' alta.
    Siamo autorizzati a concludere che verosimilmente, in base alla situazione attuale, che puo\' essere completamente ribaltata domani, l\'indice potrebbe restare confinato tra 2800 e 3100???
    Chiedo quali sono le osservazioni piu\' rilevanti da fare davanti al grafico che allego??
    Quali informazioni si ricavano da quello che si vede??
    Cosa si puo\' dire e cosa invece non si puo\' dire in base alla situazione attuale??
    Si puo\' leggere il grafico dell\'open interest di febbraio, slegato da quello di marzo e/o degli altri mesi??
    Grazie mille a tutti, buon trading andrea

  • V
    Senior Member
    • Nov 2009
    • 545

    #2
    Re: Ancora sugli Open Interest

    Premetto che non mi considero esperto, anzi! ...però ti rispondo lo stesso!

    Le osservazioni che hai fatto, se guardiamo solo gli OI, sono giuste.
    Considera che gli Strike 2900 e 2850 non sono bassi e ancora devono finire di difendere, quindi è anche possibile che per febbraio nemmeno si arrivi a 2800. Vedremo cosa faranno...
    Per i mesi successivi, io uno sguardo agli OI lo do sempre. Ti danno comunque un\'idea di come e dove si muovono le mani forti.

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    • Morgi
      Senior Member
      • Oct 2009
      • 246

      #3
      Re: Ancora sugli Open Interest

      SI OI viene confermato anche dal BEP 3036 sopra 2763 sotto calcolato con le opzioni ATM2900
      LA tecnica che funziona...è quella giusta !

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      • TFiutoT384
        Senior Member
        • Oct 2009
        • 566

        #4
        Re: Ancora sugli Open Interest

        magari, come mi ha suggerito boniekplatini al corso di gennaio e che da allora faccio quotidianamente, potresti annotare il variare delle call e put alle scadenze più vicine (su fiuto è facilissimo) almeno per febbraio e marzo, e magari sui supporti per te più importanti.
        Lo faccio sull\'eurostoxx, sul dax e sull\'SP500 (quest\'ultimo per me è il più importante).
        "perderai" qualche minuto ma così hai idea di come stanno variando le forze in gioco, appunto le mani forti, come le chiama.

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        • pea76
          Senior Member
          • Jun 2009
          • 171

          #5
          Re: Ancora sugli Open Interest

          non sono un esperto di OI, ma voglio diventarlo e monitoro e analizzo da ormai un semestre.
          le tue conclusioni secondo me sono corrette di base.
          per ora non ci sono numeri che fanno presagire un crollo sulla scadenza di febbraio.
          al massimi dei minii poco piu\' sotto degli attuali, ma per poi spikkare verso l\'alto.
          nulla di che.
          per diventare esperto di OI pero\', attendo il primo vero movimento violento. il 20% di indice in una settimana, che sicuramente arriverà a breve.
          e li\' che verificheremo la reale validità o meno dell\'OI (cioe\' segnale di anticipo di circa 48 ore).
          sarebbe una fìgata.
          ma mi sembra troppo bello.
          a quanto dice Tiziano cmq queste variazioni sui movimenti violenti si vedono.
          ciao

          Comment

          • TFiutoT384
            Senior Member
            • Oct 2009
            • 566

            #6
            Re: Ancora sugli Open Interest

            scusa ma mi hai incuriosito: il 20% di movimento (chiaramente è una cifra approssimativa ma comunque davvero notevole) l\'hai dedotto dall\'indicatore della regressione di Fiuto, da qualche altro idicatore su fiuto o sono tue analisi personali? Ti chiedo questo solo perché ho ancora molto da capire sulle opzioni.
            Ad esempio il TED di cui tiziano ha paralto è basso, il vix pure (18,68), anche se il vdax ora sta crescendo di oltre il 9% è 20,83.
            Dall\'open interest ho visto che si è incrementata la barriera di 1125, 1130 e 1150 e quindi penso che il movimento dei prossimi giorni (forse fino alla scadenza di febbraio) è più probabile che sia confinato in questi valori.
            Boh, .... :huh:

            Comment

            • pea76
              Senior Member
              • Jun 2009
              • 171

              #7
              Re: Ancora sugli Open Interest

              Originariamente Scritto da TFiutoT384
              scusa ma mi hai incuriosito: il 20% di movimento (chiaramente è una cifra approssimativa ma comunque davvero notevole) l\'hai dedotto dall\'indicatore della regressione di Fiuto, da qualche altro idicatore su fiuto o sono tue analisi personali? Ti chiedo questo solo perché ho ancora molto da capire sulle opzioni.
              Ad esempio il TED di cui tiziano ha paralto è basso, il vix pure (18,68), anche se il vdax ora sta crescendo di oltre il 9% è 20,83.
              Dall\'open interest ho visto che si è incrementata la barriera di 1125, 1130 e 1150 e quindi penso che il movimento dei prossimi giorni (forse fino alla scadenza di febbraio) è più probabile che sia confinato in questi valori.
              Boh, .... :huh:
              no, era solo un esempio per capire la tipologia di movimento che intendevo.
              una cosa stile ottobre 2008 insomma. mi attendo altre giornate cosi\' nel corso del 2010, penso da luglio in poi, ma non prima (purtroppo, anche se sono gia\' un po\' shortino...).
              ma le mie stime sono uno strano personale mix tra macroeconomia, analisi ciclica di lungo periodo e at tradizionale.
              non c\'entrano gli indicatori diTiziano. che a dir la verita\' non ho ancora studiato...(qua mi becca la tirata d\'orecchie...).

              Comment

              • andrea
                Member
                • Dec 2009
                • 49

                #8
                Re: Ancora sugli Open Interest

                Sinceramente non so cosa dire. Non mi aspettavo uno scrollone cosi violento e sono stato colto un po\' di sorpresa. Ho cercato di proteggermi con un paio di future al ribasso ma non sono riuscito a rollare in tempo e ho ancora 10 put 2850 vendute in portafoglio e 10 put 2750 comprate.
                Domani vedremo se ci sarà tenuta a 2800 o meno. Anche se mi sembra abbastanza verosimile un rimbalzo fisiologico (il rimbalzo del gatto morto).
                La situazione si fa interessante, anche se piu\' difficile del previsto da gastire non potendo restare davanti ai monitor costantemente.
                Comunque le scuse sono l\'arma dei perdenti e quindi . . . . al lavoro. Grazie mille a presto andrea

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                • pea76
                  Senior Member
                  • Jun 2009
                  • 171

                  #9
                  Re: Ancora sugli Open Interest

                  fino ai livelli di oggi e fino ancora a un punto, un punto e mezzo sotto questi livelli (1100 di sp) l\'oscillazione puo\' essere definita fisiologica.
                  in ogni mese, da 6/8 mesi a questa parte, dalla noia tanto per capirci, c\'e\' stato lo scrollino di turno. una volta e\' stato per dubai (un po\' piu\' forte), altre volte seplicemente per motivi tecnici, ma c\'e\' stato quasi tutti i mesi.
                  se si ferma e\' ok.
                  se non si ferma invece qua di OI non ci abbiamo capita nulla nessuno. e non e\' un bel segno... :S

                  Comment

                  • pea76
                    Senior Member
                    • Jun 2009
                    • 171

                    #10
                    Re: Ancora sugli Open Interest

                    Originariamente Scritto da andrea
                    ...
                    ho ancora 10 put 2850 vendute in portafoglio e 10 put 2750 comprate
                    ...
                    ho una domanda tecnica per te Andrea (mio ononimo).
                    te la faccio perche\' sono molto ignorante in materia di opzioni long, e ancora oggi, per diversi motivi che non dipendono dalla mia volontà, non ho strategie aperte con opzioni long a copertura, se non negli ultimissimi giorni.
                    hai detto che avevi le long puts a copertura un paio di strike sotto quella vendute (2750 long, 2850 short).
                    secondo una certa teoria, in caso di esplosione di vola (come e\' stato ieri), il differenziale di delta rispetto al momento dell\'apertura della strategia, dovrebbe essere a favore delle long e quindi, si dovrebbe riuscire a creare la situazione che non correggendo nulla, annulli la tua perdita in realtime (non in scadenza).
                    hai notato qualcosa del genere? perche\' questo secondo me e\' un punto importante da capire sulla tecnica degli spread. ciao

                    Comment

                    • TFiutoT384
                      Senior Member
                      • Oct 2009
                      • 566

                      #11
                      Re: Ancora sugli Open Interest

                      mi sto chiedendo se impostare una strategia sugli open interest, sia meno rischiosa, verso la scadenza delle opzioni: durante il periodo tra una scadenza e l\'altra il mercato ha tempo per recuperare se il mercato si discosta da un supporto/resistenza importante, anche liquidando le opzioni troppo svantaggiate, ma l\'ultima settimana liquidare opzioni in quantità per le mani forti è molto più difficile e quindi le barre dell\'OI sono più difficli da superare: guadagno meno ma più facilmente e or ora ho deciso di provare a impostare la prossima strategia solo nell\'ultima settimana servendomi delle indicazioni dell\'OI e della reg line. :huh:

                      Comment

                      • andrea
                        Member
                        • Dec 2009
                        • 49

                        #12
                        Re: Ancora sugli Open Interest

                        Ciao Pea76, scusa il ritardo nella risposta ma ero via per il mio secondo o primo lavoro, non so bene. devo dirti la verità non ho ancora messo a fuoco questa finezza, ma dopo che mi hai fatto notare questo fenomeno, credo di poter dire che la vola ha appiattito nettamente la payoff line at now. Quindi credo che stiamo dicendo la stessa cosa. Un aumento della vola, ha abbassato nettamente il picco centrale della curva atnow, con l\'effetto di ridurre la dipendenza del valore della posizione dal prezzo del sottostante.
                        Non so se stiamo dicendo la stessa cosa. Non ho ancora abbastanza esperienza e/o competenza matematica sull\'argomento.
                        Se vai su fiuto e imposti un condor, poi vai su analisi --> premi il pulsante blu evoluzione dei prezzi --> e scegli nella casella in alto a destra, dal menu a tendina prezzo volatilità.
                        Io credo di vedere che la curva si appiattisce molto, abbassandosi naturalmente, quanto piu\' la volatilità aumenta. in preatica se non ho capito male, si abbassa il gamma cio\' la variabilità del delta in funzione del prezzo. Uno dei pochi vantaggi dell\'aumento della volatilità, se hai già aperto una posizione.
                        Purtroppo non posso dire che non siano richiesti interventi per bilanciare la posizione.
                        In particolare e\' un problema quando il movimento sul future lo fa dopo la chiusura del mercato delle opzioni (17.30), come è successo venerdi sera.
                        Sono entrato con un future in vendita e l\'ho lasciato aperto fino a domani mattina poi vedremo cosa succederà domani in apertura.
                        Credo che faro una rollata sia del lato call che delle put. Abbasso la call che sono in gain e cerco di incassare ancora un po\' di premio per compensare la perdita subita sule put.
                        Ciao e grazi emille il tuo contributo mi è stato molto utile.
                        Un saluto a presto andrea

                        Comment

                        • pea76
                          Senior Member
                          • Jun 2009
                          • 171

                          #13
                          Re: Ancora sugli Open Interest

                          ci hai preso sul concetto che volevo esprimere. anche se poi, in questi giorni, stavo facendo delle proiezioni mentali su questo \'fenomeno\', basate sui prezzi veri su dax che ormai conosco a memoria, e ritengo che possa avere una sua validita\' solo se ci sono delle differenze abissali tra strike venduto e acquistato.
                          ma nell\'ordine di minimo 4/5 strike di dax, forse anche piu\'.
                          in quel caso vendendo una ATM e longando una DOTM, in caso di forte sbalzo, la ATM diventerebbe OTM, e quindi il premio puro ne risentirebbe (ma noi la si vende quindi e\' ok), mentre quella longata a poco costo, diventerebbe ATM con enorme crescita di premio. questo e\' un po\' il concetto.
                          ovvio che e\' solo teoria, poi in 10 mesi su 12 fa\' trading range, ed ecco che un concetto valido come questo nn serve a nulla. pero\' l\'idea di base e\' abb.interessante secondo me.
                          ciao

                          Comment

                          • pidi10
                            Senior Member
                            • Apr 2008
                            • 4076

                            #14
                            Re: Ancora sugli Open Interest

                            Se ho capito bene quello che dici lo puoi fare anche con le ITM shortando invece che longando, che di probabilità di successo te ne da anche nei periodi di laterale.

                            Comment

                            • pea76
                              Senior Member
                              • Jun 2009
                              • 171

                              #15
                              Re: Ancora sugli Open Interest

                              eee...non sono ancora un buon esperto di ITM, pero\' provo a pensare ad alta voce. :dry:
                              il parametro volatilita\', dal momento che andrebbero vendute le ITM, nn e\' favorevole come per le ATM. hanno vola minore, e anche relativo premio puro minore (tolto il differenziale di strike con il sottostante).
                              mi sembra che con la tua modifica potrebbe essere da valutare una cosa del tipo: vendo 2 ITM, compro 3 OTM, vado alla pari con i premi, non mi costa nulla, e resto con un differenziale di un opzione long che in caso di discese in picchiata diventa interessante (ma potrebbero essere 4sh+6long, etc, quindi il differenziale aumenterebbe).
                              nell\'insieme cmq la mia era piu\' che altro una curiosita\', lavoro ancora solo con opzioni+futures.
                              opzioni su opzione vorrei provare le settimanali incrociate con le mensili, forse hanno piu\' margine, da questo mese iniziero\' dei test, sempre su dax...vi faro\' sapere. li\' i differenziali sono ancora maggiori. una settimanale long quando va\' ITM e\' un futures puro, praticamente e\' gia\' delta 1. quando mi capiteranno situazioni reali ve le postero\'.

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