Situazione di panico

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #1

    Situazione di panico

    Premesso che se abbiamo scritto e detto che il trend è o era moderatamente rialzista, significa che si debbono tenere i punti di pareggio più distanti nella salita ...ma NON vicinissimi nella discesa.

    E così, al primo storno o magari anche inizio di inversione di trend ecco che ci si trova in difficoltà.
    La situazione è abbastanza semplice sia dal punto di vista tecnico che dal punto di vista Macro Economico.
    La Cina che soffre e quindi, al di là dei dati (falsi) l\'unica cosa che regge un po\' l\'economia cinese era il credito ...che da un paio di settimane è stato chiuso.
    In America il premio Nobel (Obama) si mette a sparare a zero su chi lo ha sostenuto e così, come in tutte le situazioni poco chiare, c\'è la paura.
    Poi mettere Volcker Paolo a decidere il futuro delle banche ..è un atto puro terrorismo ed è per questo motivo che i trader iniziano a vendere.

    Trader istituzionali intendo!

    al di là se vogliamo discutere se le mosse sono giuste, sbagliate, etiche, demenziali, ...la situazione è semplice:

    1) 1090 è la tenuta verso la discesa e se non regge ci vediamo a 1040

    2) teniamo sotto controllo le call a 1100 che essendo ITM sono diventate PUT per cui se il prezzo arriverà a quel livello, saranno obbligati a vendere i contratti mettendo il turbo alla discesa verso il 1090.

    3) tutti gli altri indici, Dax, STX, Bund, FTSE, CAC ...si adegueranno a questa situazione.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.
  • Felix
    Senior Member
    • Oct 2008
    • 1341

    #2
    Re: Situazione di panico

    :whistle: Panico? Quale panico? :woohoo:
    Questa mattina mi sono detto: "Vediamo se oggi, con tutti \'sti casini (complimenti Obama, davvero ), riesco a costruire una strategia a payoff sempre positivo".
    - Felix qui nihil debet -

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    • Alessandra
      Senior Member
      • Jan 2008
      • 499

      #3
      Re: Situazione di panico

      Scusa Tiziano, io non vedo però segnali anticipatori di trend al crollo.Se salteranno l\' O.I. 1100 1090 (che seguiremo attentamente) arriveranno di sicuro ma, per ora, la vola a 30 gg. è ancora sotto le 60 - 90 gg. e lo Slope settimanale (nonostante tutto) è ancora positivo.
      Nel Volatility abbiamo le call superiori alle put, cosa altro dovremmo analizzare?
      Mi diverte più costruire le bear delle bull ma ... prima di tutto, seguiamo il mercato! Il capo è lui in questo caso!

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      • marco.stelloni
        Senior Member
        • Sep 2008
        • 239

        #4
        Re: Situazione di panico

        Tiziano: ma il fatto che le call, secondo il Volatility Smile, valgono più delle put non è un chiaro segnale di tenuta di questi livelli e anzi di ripartenza??

        Un saluto

        Marco

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        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #5
          Re: Situazione di panico

          E\' proprio coerente con quello che scrivete. C\'è uno storno in atto, c\'è il motivo per cui, ci sono dei supporti ...ed il trend è ancora moderatamente rialzista.

          Ho scritto questo post e oggi farò il consueto video proprio sull\'analisi dell\'S&P500 perchè ho ricevuto una quantità gigantesca di Mail di traders terrorizzati.
          E volevo rassicurare...il terrore si ha se non si sanno i motivi di un evento, se non si conoscono le azioni da mettere in campo e se non si comprendono le reazioni del mercato istituzionale.
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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          • dichiara.maurizio
            Senior Member
            • Jan 2009
            • 407

            #6
            Re: Situazione di panico

            Una domanda sorge spontanea! :dry:
            Ma se Gold. Sax sa tutto sempre in anticipo noi comuni mortali da dove l\'avremmo potuto evincere?
            Poichè guardando lo smile sull\'Dj Eurostox in mattinata vendeva put e call con pari vola!
            .... Vuoi vedere che non avevano avvertito??? :woohoo:

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            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #7
              Re: Situazione di panico

              ....quasi uguale. La differenza è del 18.44660% (per fare i pignoli :whistle

              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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              • dichiara.maurizio
                Senior Member
                • Jan 2009
                • 407

                #8
                Re: Situazione di panico

                Originariamente Scritto da dichiara.maurizio
                Poichè guardando lo smile sull\'Dj Eurostox in mattinata vendeva put e call con pari vola!
                Pardon! intendevo quella di ieri 21/01/2010

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                • borsaric
                  Senior Member
                  • Nov 2009
                  • 319

                  #9
                  Re: Situazione di panico

                  Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                  Premesso che se abbiamo scritto e detto che il trend è o era moderatamente rialzista, significa che si debbono tenere i punti di pareggio più distanti nella salita ...ma NON vicinissimi nella discesa.

                  E così, al primo storno o magari anche inizio di inversione di trend ecco che ci si trova in difficoltà.
                  La situazione è abbastanza semplice sia dal punto di vista tecnico che dal punto di vista Macro Economico.
                  La Cina che soffre e quindi, al di là dei dati (falsi) l\'unica cosa che regge un po\' l\'economia cinese era il credito ...che da un paio di settimane è stato chiuso.
                  In America il premio Nobel (Obama) si mette a sparare a zero su chi lo ha sostenuto e così, come in tutte le situazioni poco chiare, c\'è la paura.
                  Poi mettere Volcker Paolo a decidere il futuro delle banche ..è un atto puro terrorismo ed è per questo motivo che i trader iniziano a vendere.

                  Trader istituzionali intendo!

                  al di là se vogliamo discutere se le mosse sono giuste, sbagliate, etiche, demenziali, ...la situazione è semplice:

                  1) 1090 è la tenuta verso la discesa e se non regge ci vediamo a 1040

                  2) teniamo sotto controllo le call a 1100 che essendo ITM sono diventate PUT per cui se il prezzo arriverà a quel livello, saranno obbligati a vendere i contratti mettendo il turbo alla discesa verso il 1090.

                  3) tutti gli altri indici, Dax, STX, Bund, FTSE, CAC ...si adegueranno a questa situazione.
                  Scusa Tiziano, puoi spiegare meglio il punto 2)? Le call a 1100 dovrebbero essere call vendute, per cui chi le ha vendute, se il mercato scende sotto i 1100 è in guadagno, e pertanto non capisco perchè dici che dovrà vendere il sottostante.
                  Grazie.

                  Comment

                  • stefanacci.stefano
                    Junior Member
                    • Sep 2008
                    • 26

                    #10
                    Re: Situazione di panico

                    Controllando l\'open interest dei contratti future sul DAX ho notato una diminuzione tra i valori di ieri l\'altro (20 gennaio) e quelli di ieri.

                    Possibile uscita di shortisti?

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Re: Situazione di panico

                      @ borsaric:

                      hanno venduto le Call OTM
                      poi il prezzo è salito e sono andate ITM e loro, gli istituzionali, si sono coperti comperando il sottostante
                      ora hanno il sottostante e le call, cioè delle PUT sintetiche (fai le prove con Fiuto così vedi il meccanismo)
                      se il prezzo scende loro vogliono avere ancora la Call
                      quindi vendono il sottostante che avevano a copertura e che non serve più
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #12
                        Re: Situazione di panico

                        @ stefanacci.stefano

                        Probabile è il termine giusto ...perchè siamo al 50%

                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                        Comment

                        • winnieservice
                          Senior Member
                          • Jan 2010
                          • 676

                          #13
                          Re: Situazione di panico

                          .... Accidenti... Tiziano, mi hai rubato il tempo nella risposta di qualche secondo... nell\'hedging sei sicuramente più veloce di me !!

                          Call vendute, ora ITM = Call in hedging = Vendo + Long Future.
                          Quando le call 1100 saranno ITM potrebbe scattare la vendita dei future precedentemente comprati a copertura... e vai giù...

                          Nelle more, chiedo.... i contratti put a 1100... che stanno facendo... diminuiscono o no???
                          ... io? beh... io speriamo che me la cavo ...

                          Comment

                          • winnieservice
                            Senior Member
                            • Jan 2010
                            • 676

                            #14
                            Re: Situazione di panico

                            ... mi scuso... volevo scrivere ATM...

                            ... io? beh... io speriamo che me la cavo ...

                            Comment

                            • V
                              Senior Member
                              • Nov 2009
                              • 545

                              #15
                              Re: Situazione di panico

                              Quindi in parole povere, quando la partita su uno strike decreta il vincitore (si "sfonda" resistenza o supporto), il perdente passa dall\'altra parte e fa aumentare la velocità in quel movimento (del "vincitore" tra PUT o CALL). Giusto?
                              Stando su s&p 500 tecnicamente la barra 1120 sarebbe da considerarsi un\'unica PUT??

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