Come difendere uno straddle comprato

[antoniokk]

A metà dicembre 2009, preso dall\'euforia dagli indicatori presentati a Milano, perchè soprattutto il Fiuto BB e K.fiuto, faceva ragionevolmente presupporre un\'esplosione di prezzi, e quindi ho messo a mercato uno straddle comprato (scadenza marzo 2010), e oggi la situazione è nell\'allegato.

Non è ancora arrivato al bep della parte put, e non sò se ci arriverà mai, e non sò neanche sè nei prosimi giorni comincerà a ritracciare.

In una situazione del genere è possibile fare correre i profitti e nello stesso tempo bloccare un\'eventuale ritracciamento?

[Cagalli Tiziano]

Re: Come difendere uno straddle comprato

Questa è la peggior situazione...infatti hai comperato del tempo che passa. Ogni giorno se ne va e non ci puoi fare nulla. Solo il prezzo ti può aiutare, se si muove molto.
Credo che domani avrai un vantaggio: la volatilità si alzerà e potrebbe permetterti una uscita di posizione quasi a zero.

[ottawino]

Re: Come difendere uno straddle comprato


Buongiorno a tutti e buona domenica




Riprendo questo vecchio thread per illustrare alcune considerazioni sulla strategia dello straddle in acquisto o BUY STRADDLE.

In effetti sembra un\'ottima strategia, con la massima perdita limitata ai premi pagati e profitti potenzialmente senza limiti...

Però non sempre funziona! Nel caso presentato qui sopra da antoniokk la strategia non avrebbe portato l\'investitore-trader in profitto.
Infatti né il BEP inferiore a 15,78 né quello superiore a 20,21 sono stati raggiunti dai prezzi del sottostante (titolo Generali Ass), come si può vedere dalla prima immagine, in cui le due linee nere orizzontali rappresentano appunto i due BEP.

E\' però possibile intervenire in qualche modo per portare la situazione a nostro vantaggio? Sicuramente sì, vediamo cosa avremmo potuto fare e come.

Come osservazione preliminare osservo che il BUY STRADDLE può essere realizzato sia con l\'acquisto delle due opzioni Put e Call ATM, pagando il relativo premio, sia in forma sintetica, acquistando i titoli (o meglio il future) e una sola opzione; meglio ancora sarebbe farlo utilizzando come sottostante dei titoli che eventualmente fossero già in nostro possesso per altre ragioni...

Quando - poiché si tratta di una strategia in acquisto è meglio spendere il meno possibile, quindi il momento ideale per l\'apertura è quando la volatilità è particolarmente bassa ed è ragionevole aspettarsi un aumento nei giorni successivi.

Scadenza - insieme all\'aumento della volatilità anche il movimento del prezzo è utile all\'evoluzione positiva della strategia; è quindi opportuno lasciare un certo margine di tempo - almeno un paio di mesi - affinché i prezzi abbiano la possibilità di muoversi.

Gestione - il trascorrere del tempo giorno dopo giorno gioca a nostro sfavore, e spesso il movimento dei prezzi e la volatilità non sono sufficienti e vincere il theta; però noi possiamo fare qualcosa, ad esempio un po\' di trading! Consideriamo che partiamo dalla situazione di massima perdita possibile, quindi - a meno di non combinare veramente dei pasticci! - sappiamo già che NON PERDEREMO PIU\' di quanto abbiamo speso; semmai perderemo di meno o addirittura andremo in profitto. Dal punto di vista psicologico è una situazione favorevole (almeno quello!).

:P

Quindi, anziché aspettare passivamente che il tempo passi e i prezzi si muovano, cerchiamo di realizzare dei profitti che giorno dopo giorno alzino il payoff possibilmente sopra la linea dell zero: se i miei indicatori mi danno un segnale LONG acquisterò un future, ottenendo così una Call sintetica che quadagna al salire del sottostante, rivendendolo poi al segnale EXIT LONG. Viceversa, se il segnale è SHORT metterò in vendita un future, rimanendo così esposto in modo simmetricamente opposto e guadagnado dal ribasso del sottostante, per ricomprarlo poi al venir meno del segnale (exit short). Se i miei indicatori sono validi posso ottenere dei profitti intraday senza essere esposto a rischi maggiori di quelli iniziali, anche se il mercato dovesse improvvisamente venirmi contro e - proprio in quel momento! - non potessi intervenire per chiudere la posizione del future long o short (si è guastato il pc, è mancata la linea, la piattaforma della borsa è andata in tilt, il mio ordine ha smarrito la strada e si è perso...)

Infine, potrei intervenire anche con la vendita di una Put e di una Call ad uno strike di distanza da quelle comprate, in modo da ottenere il payoff simile a quello di una butterfly al contrario, con una sola piccola area di perdita ed una grande area di guadagno, ancorché limitato.

[ottawino]

Re: Come difendere uno straddle comprato

Ecco l\'ultima immagine...

[bergamin]

Re: Come difendere uno straddle comprato

Buona domenica anche a te!

... a me non ne è andata in guadagno nemmeno una, il MM ti fa già pagare quello che lui prevede serva per non farti guadagnare.
L\'80% delle opzioni comperate finisce OTM (fonti borsa italia).

Se ci aggiungi del trading al suo interno le cose possono cambiare, ma cambiano perchè fai trading sul sottostante e non sulle opzioni.
Quello che dici tu mi piace se lo vedo in un contesto di iniziare i primi passi. Per fare un pò di pratica senza prendersi grossi rischi.

[ottawino]

Re: Come difendere uno straddle comprato

... a me non ne è andata in guadagno nemmeno una, il MM ti fa già pagare quello che lui prevede serva per non farti guadagnare.
L\'80% delle opzioni comperate finisce OTM (fonti borsa italia).

Ciao, bergamin;

è vero e sono d\'accordo con te - per questo bisogna essere abili... il movimento del prezzo da solo non basta quasi mai a portare la strategia in profitto!

Secondo me:
- bisogna aspettare il momento più opportuno (esempio allegato con il grafico DAX: Keltner channell all\'interno delle BB e Deviazione Standard ai minimi termini);

- sfruttare gli orari più indicati: acquisto all\'ora di pranzo e vendita all\'uscita dei dati USA (14.30 o 16.00), considerando che la linea rossa at now è vicina allo zero e basta un piccolo movimento al rialzo o al ribasso per chiudere in profitto;

- volendo arrivare a scadenza è comunque indispensabile il trading sul sottostante: a titolo di esempio, sempre sul DAX, si potrebbe impostare la strategia in questo modo:

1) acquisto 10 put ATM a circa 6700 euro scadenza 17 12 2010
2) acquisto 1 future scadenza 17 12 2010
3) trading LONG (+ 1 future) o SHORT (- 1 future) con l\'obiettivo di incassare mediamente 12/13 punti al giorno.

Note:
il future DAX margina quasi 12.000 euro (11.700 e rotti)! Per ogni punto si incassano (o si perdono!) 25 euro, 10 punti quindi corrispondono a 250 euro...

se il future long è coperto con le Put in acquisto NON MARGINA! Posso quindi passare da + 1 future (buy straddle sintetico base) a + 2 futures (posizione LONG) a zero future (posizione SHORT) senza che il mio massimo rischio aumenti - vedi immagini...

mi pongo l\'obiettivo di aiutare la strategia con 12/13 punti al giorno per recuperare quanto speso per l\'acquisto delle Put (12 punti per 25 euro per 23/24 giorni = 6900/7000 di incasso - se tutto va bene...)

mi aspetto che alla scadenza l\'indice si sia mosso almeno un poco!

:cheer:

PS: l\'acquisto di 10 put e 10 call ATM costa più di 14000 euro! meglio il sintetico IMHO...

:woohoo:

[cmerru]

Re: Come difendere uno straddle comprato

interessante riprendere questo post per chi come me cerca di ri-avvicinarsi al mondo delle opzioni.. calp

per la mia pur breve esperienza..ti sconsiglio caldamente di comprare straddle specie su azioni italia..

personalmente l\'anno scorso avevo fatto straddle su apple, microsoft, cisco, wal-mart sempre seguendo le regole che trovi scritte nel post, quindi attenzione alla vola che paghi..(non troppo cara) e alla variabile giorni a scadenza..cercando di intervenire mediamente 2-3 settimane prima dell\'uscita dei dati trimestrali...ma senza andare neanche troppo lungo..perchè credo che in questo caso il movimento di vola sia ovviamente meno reattivo sulle opzioni molto molto lunghe..personalmente cercavo di andare sempre max tra i 60 e i 90 giorni..ma preferendo i 60

nella peggiore delle ipotesi (microsoft)..li ho sempre chiusi in pari..senza fare trading (perdonatemi la passività! angelo)

ma in USA il vantaggio è che non esiste il concetto di sospensione al rialzo/ribasso come da noi..quindi il movimento di prezzo..specie su alcuni titoli..il giorno di uscita dei dati può essere molto ampio..e tale da compensare il theta che hai pagato..

però ti confermo che è una strategia semplice specie per chi è alle prime armi, e se non altro ha il vantaggio che non devi preoccuparti di niente se non di mettere a rischio esattamente e solo quello che hai investito..

ulteriore consiglio..se lo straddle ti entrasse mai in guadagno prima dell\'uscita dei dati..a me è successo con apple..in una settimana +40% (effetto soprattutto di aumento prezzo più che di vola)..via..chiuso..

o quanto meno riduciti il rischio..(tipicamente io entravo con almeno 2/3 call/put) se ne vale la pena e le commissioni non ti erodono il gain..alleggerisci la posizione..

ps i miei sono consigli da "beginner"..ma cmq mi sembrava interessante dare il parere da chi ha cominciato a fare esattamente quello che hai fatto te.. calp

[ottawino]

Re: Come difendere uno straddle comprato

Ciao, klapme;

ho inserito in condivisione la strategia:

LONG STRADDLE DAX DICEMBRE 2010

Con un po\' di operazioni sul future e sulle opzioni in soli tre giorni ha ottenuto un risultato consolidato di + 2675 e di un totale at now di circa 1800...



Valutazione positiva (89/100) - per ora non male!

[cmerru]

Re: Come difendere uno straddle comprato

ho inserito in condivisione la strategia:

LONG STRADDLE DAX DICEMBRE 2010

Con un po\' di operazioni sul future e sulle opzioni in soli tre giorni ha ottenuto un risultato consolidato di + 2675 e di un totale at now di circa 1800...



Valutazione positiva (89/100) - per ora non male!

bravo bravo.. calp

non è che riesci a postare anche il grafico del payoff e il dettaglio legs? (purtroppo in office per via dei firewall fiuto non funziona.. cap)

[ricky2429]

Re: Come difendere uno straddle comprato

Ciao ottawino! complimenti x i guadagni sul dax..
Posso chiederti che indicatori utilizzi per le entrate long/short sul future?
E che tranquillanti