Fine della crisi o inizio della seconda V?

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #1

    Fine della crisi o inizio della seconda V?

    A me pare che si sta delineando uno scenario che fa diventare la forma della crisi da una V larga ad una doppia V .
    La disoccupazione USA aumenta, aumenta, aumenta ...e la crisi finanziaria dei PIG (Portogallo, Irlanda, Grecia) sta facendo collassare l\'Euro.
    Se avete notato la chiusura di WallStreet è stata da brivido: ha tirato fuori la testa solo una mezz\'oretta prima della chiusura dopo aver tracciato un profondo rosso da apnea.

    Quindi monitorare con grande attenzione:

    rapporto Euro/dollaro
    costo del petrolio
    costo dei Bonds di stato americani/ Bund
    oro
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.
  • Felix
    Senior Member
    • Oct 2008
    • 1341

    #2
    Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

    Belle queste riflessioni notturne, ideali per fare sonni tranquilli, caro Tiziano.
    Come sarà brusco il risveglio per tutte le persone che hanno deciso di credere che non ci sono problemi...

    Com\'era il titolo di quel bellissimo film? Good Night, and Good Luck.
    - Felix qui nihil debet -

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    • Lunardi
      Senior Member
      • Oct 2008
      • 112

      #3
      Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

      Concordo con Tiziano, tira una brutta aria per i mercati... La prima V è stata assorbita con la drastica riduzione dei costi aziendali (vedi disoccupazione), e quindi si è sanata la parte dell\'offerta.
      Ora tocca alla parte della domanda, che in tutte le peggiori crisi crea la seconda V, e che giorno dopo giorno si rivela sempre più debole e non in grado di sostenere una benchè minima ripresa.
      E poi se mai ripartisse la domanda scopriremmo molto probabilmente che il mondo com\'è adesso non è in grado di reggere anche Cina e India che (giustamente) chiedono anche loro ricchezza e benessere... e quindi inflazione che si infiamma troppo rapidamente e che rischia di "imballare" prematuramente il motore di una potenziale ripresa.
      Anche la corsa del Bund di questi giorni (o meglio ore!) fa veramente paura, non è certo un segnale di situazione normale. Oppure l\'euro/dollaro che fa 2 o 3 figure in su e in giù nel giro di poche ore e anche nei momenti di mercato "affollato". :dry:

      Bel pasticcio, chissà quando e soprattutto COME ne usciremo...

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      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #4
        Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

        @ Lunardi:

        sul come in generale, avrei le mie idee, ma sarebbe un lunghissimo discorso sugli equilibri socio politici e sulla equità domanda/offerta. Laddove domanda = bisogno primario e offerta = risposte immediate per cui, rimando in altra occasione.

        Invece ho la soluzione immediata sul "come" per i trader:

        una bella scorta di mouse, di carta millimetrata, matita, gomma e di pile(batterie).

        1) i mouse = per poter correre avanti ed indrè per gli strike in rollate verticali e orrizontali
        2) carta millimetrata, matita, gomma = per calcolare gli OI come facevo io nei decenni passati (in caso non funzionasse Fiuto :cheer
        3) ed infine le pile = nel caso in cui il mouse fosse buono e fossee sufficiente cambiare le batterie (un segno del consumismo sfrenato e irresponsabile che DEVE finire)

        e, a parte tutte le considerazioni, non è una battuta! :woohoo:
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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        • pea76
          Senior Member
          • Jun 2009
          • 171

          #5
          Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

          infatti gli analisti un po\' piu\' saggi si auguravano una L con inclinazione positiva lenta ma costante.
          la V non e\' stata una gran bella reazione, soprattutto per come la si e\' creata, in modo macroeconomicamente criminale, e puo\' essere solo portatrice di na seconda gamba che questa volta lascera\' veramente terra bruciata. un anno fa\', a fine 2008, c\'era ancora i(forse) il tempo per attuare diverse politiche. ora certo non piu\'. e penso andremo nella solita strada dove si va\' almeno 1/2 volte per ogni secolo. grandi guerre, carestie, etc etc...altro che internet!

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          • pidome
            Junior Member
            • Sep 2008
            • 20

            #6
            Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

            se i mercati dovessero .....CAPICOLLARE qual\'è il problema !!!!,siamo o non siamo TRADERS in opzioni.... quindi tutti a comprare PUT,in piu\' se si mette male ovvero non capicolla nulla abbiamo l\' ARMA LETALE .. T I Z I A N O.
            per i piu\' pessimisti,alla Nassin Taleb,non disperate presto o tardi un Cigno Nero arrivera\'...su col morale ,un saluto a tutti

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            • Gauss
              Senior Member
              • Jan 2008
              • 739

              #7
              Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

              "tutti a comprare PUT" forse volevi dire "tutti a vendere call" ... :cheer:

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              • pidome
                Junior Member
                • Sep 2008
                • 20

                #8
                Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

                Gauss ,per quello ho indicato l\'arma letale TIZIANO,se si sbaglia ...........c\'è lui.Ho scriito compro put,perche\' se il mercato mi viene contro con che pago le CALL venute!!!!!!!!! " tengo poco dinero "
                Ovviamente il mio post era per alleggerire un po\' il "sentiment" come adesso la mia risposta,ne aprofitto per ringraziarti ,per il bel lavoro che stai facendo sugli O.I. un saluto

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                • Gauss
                  Senior Member
                  • Jan 2008
                  • 739

                  #9
                  Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

                  angelo

                  nel week end vedo di finire il grafico sugli OI e poi lo posto.

                  Comment

                  • pidome
                    Junior Member
                    • Sep 2008
                    • 20

                    #10
                    Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

                    for Gauss ,thank salutoni e ancora grazie ( nel mio post precedente le opz.CALL vendute e non "venute" , sorry)

                    Comment

                    • marco.stelloni
                      Senior Member
                      • Sep 2008
                      • 239

                      #11
                      Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

                      Scusa Pidome ma le call vendute non le paghi ma le incassi...quindi sicuramente non devi comprare le put per ripagarti delle call vendute, ma casomai vendere delle opzioni per ripagarti quelle comprate.

                      Marco

                      Comment

                      • pidome
                        Junior Member
                        • Sep 2008
                        • 20

                        #12
                        Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

                        Marco,come ho scritto prima ,il mio post era solo per alleggerire una disussione che mi sembrava essere un po\' pessimistica,anche se ovviamente molto ma molto pertinente alla verita\' della situazione.Codivido completamente tutto quanto riportato da GAUSS ,LUNARDI o TIZIANO
                        Ora per le mie povere PUT le ho indicate immaginando un forte discesa,visto i commenti pessimistici,e credo che siete tutti com me che se il mercato scende le PUT acquistate valgono molto ma molto,rispetto alle Call vendute che,come spiego, se il mercato venisse contro le Call vendute e non coperte inizierebbero i guai seri ,ma molto seri .Come sono completamente d\'accordo con te che se il mercato scendesse vigorosamente mi starebbe bene vendere CALL ,piuttosto che comprare PUT. ma c\'è un pero\' sulle Call vendute,ricordo a tutti che pochi mesi fa si è suicidato un miliardario tedesco per vendita di Call scoperte su VW.
                        Come si dice in brianza \'ocio con le opz, vendu\' e non cuvert\' ,traduz. \' occhio alle opz, vendute e non coperte. Ciao a tutti

                        Comment

                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #13
                          Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

                          Primo target al ribasso

                          700 punti

                          ma di FTSE MIB però!! :evil: :evil:
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • Cagalli Tiziano
                            Senior Member
                            • Dec 2007
                            • 11252

                            #14
                            Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

                            Uhè!

                            scherzavo, naturalmente! B)

                            @ Pidome: bella quella del Call venute! Sarebbero quelle avariate e magari costano pure di meno!
                            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                            Comment

                            • marco.stelloni
                              Senior Member
                              • Sep 2008
                              • 239

                              #15
                              Re: Fine della crisi o inizio della seconda V?

                              Ciao Pidome, io infatti non ho mai detto di vendere delle call scoperte (anche perchè nel caso in cui lo avessi fatto sarebbe sicuramente intervenuto Tiziano!!!!), ma semplicemente di seguire un eventuale ribasso con delle call vendute (coperte) piuttosto che con delle put comprate, anche perchè tu non puoi sapere se e quanto il mercato scenderà e nel caso in cui ti sarai sbagliato nella direzione, le put che hai comprato le hai perse e non ci puoi fare nulla.....a meno che tu non intendessi dire che hai messo in piedi la strategia della goccia continua per cui hai comprato put (ma nel frattempo le devi anche aver vendute) man mano che il mercato è salito e quindi se dovesse scendere ti trovi ben coperto, ma non credo che tu volessi dire questo! Quindi io rimango della mia idea che anche quando il mercato scende forte conviene sempre seguirlo con la vendita di opzioni piuttosto che con l\'acquisto.

                              Un saluto

                              Marco

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