Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

[DICECC]

Su "Il mondo di Fiuto" ho visto una strategia denominata "DJ apr collar" che presenta dei risultati "troppo belli" (massimo rischio 7360, massimo profitto 7360), che non riesco a spiegarmi.
Forse il motivo è la diversa scadenza degli strumenti utilizzati: future Eurostoxx scadenza giugno ed opzioni scadenza aprile. Infatti, alle quotazioni attuali, se la strategia viene ipotizzata con future ed opzioni stessa scadenza giugno il risultato è pressochè a zero.
Ma allora, come si dovrà procedere alla scadenza delle CALL e PUT di aprile per salvaguardare o incassare il gain ipotizzato, o almeno una parte di esso?
Mi scuso per la domanda da inesperto quale sono e confido in qualche "lume" da parte di chi ne sa più di me.
Grazie

[Felix]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

L\'ho messa su Fiuto, l\'ho collegata ai DDE in tempo reale.
Il payoff si abbassa leggermente rispetto a quando è stata creata, ma continua a sembrare un bell\'arbitraggio. calp
Il Marginatore Eurex dice che non costa nulla. Fiuto la valuta 100 su 100. :woohoo:
Non so che dire, sembrerebbe perfetta, ma quando le cose sono così belle... forse non abbiamo preso in considerazione qualche aspetto cruciale della questione... :huh:
Eppure non mi viene in mente nulla...

[Cagalli Tiziano]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

Il signore che l\'ha fatta è un certo MANTO ....che è veramente in gamba! La bravura è stata nel costruirla!

Queste tipologia di strategie vanno portate a scadenza e non c\'è da fare nulla ...sono in compensazione monetaria.

[Felix]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

agree Evvai!!! Allora ho fatto bene a metterla a mercato, un\'oretta fa. :evil:

10 Contratti, e via che a fine Aprile si portano a casa un po\' di soldini...
Egregio Sig. Manto, La invito a presentarsi ufficialmente su questo forum per riscuotere il dovuto applauso.
calp calp calp

[DICECC]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

Mi unisco a Felix nell\'applauso, meritatissimo, all\'autore della strategia.
A Tiziano chiedo cortesemente se per scadenza intende aprile o giugno. E\' vero infatti che ad aprile o le CALL o le PUT verranno esercitate avendo lo stesso strike, ma allora si dovrà contemporaneamente vendere anche il future?
Grazie

[Cagalli Tiziano]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

Certo che si deve chiudere il sottostante.
Lo stesso di giorno di scadenza delle opzioni.

Io non ho guardato i prezzi e mi pare molto difficile che si sia riusciti a farla anche oggi pomeriggio.
Lo dico solo perchè, facendole con sistemi automatici, non ne ho a mercato nemmeno uno.

Comunque sulla Suite, nella finestra del grafico, c\'è un pulsante con il simbolo di una "F".
Cliccando li si ha la differenza esatta tra future e sottostante e così si tolgono gli equivoci.

(x dicecc: Felix ha la Suite e ti potrà riferire)

Ricordo che non sarò sul forum sino a Lunedì!

[winnieservice]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

Secondo me non è stata fatta tutta oggi...
O, meglio, non credo sia stata fatta "tutta insieme", ma prima i future long, poi, a movimento avvenuto, i future short sintetici, sfruttando la differenza di vola.
Tra l\'altro, credo, sia più utile impostarla con le put vendute e le call acquistate ed i future short... sbaglio ??
Ciao

[Felix]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

Eppure... ecco i miei eseguiti sul DJSTOXX 50, oggi pomeriggio attorno alle 17.00:

1. Ho comprato 10 Futures scadenza Giugno 2010 a 2863 punti
2. Poi ho comprato 10 Put 2800 scadenza Aprile 2010 a 21.5 punti
3. Infine ho venduto 10 Call 2800 scadenza Aprile 2010 a 154.2 punti

Prima avevo provato su Fiuto il risultato dell\'operazione, caricando la strategia e collegando i DDE, facendo attenzione a collegare il DDE del Future di Giugno.
Su Fiuto il risultato è quello che vedete nell\'immagine allegata (non fate caso alla linea at-now, viene così perchè il mercato è chiuso).
Al termine della messa a mercato dell\'intera strategia la marginazione del mio conto di trading è tornata pressochè uguale a prima.

Sperem di non aver preso una cantonata...

[winnieservice]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

Hai ragione, anche con i prezzi fotografati da Fiuto in chiusura, esce comunque un buon gain...
Veramente notevole.
Domani ci proverei...

Mi chiedo però una cosa... non è che tutto dipenda dalla differente quotazione dei 2 future, marzo e giugno... ci sono circa 70 punti di differenza, moltiplichi per 10 ed ecco il gain che si ottiene...
Mi sfugge qualcosa ?? Lo stoxx è un Performance Index o no ?
Ma allora le opzioni di Aprile sono prezzate su quale future ??? Dovrebbero essere prezzate necessariamente su giugno...
Boh... Tiziano dacci una manina... se puoi, prima di lunedì !!!!!

[tom]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

lo spread tra fut e50 stx mar e giugno e\' costante circa a 70 in quanto probabilmente la maggior parte dei dividendi verra\' staccata tra maggio e giugno e l\'indice non e\' come il dax che li mantiene;se la aprissi al close di oggi questo significa che ad aprile il future ,cost of carry compreso quotera\' circa uguale (2874)per se l\'indice per assurdo chiudesse come oggi a 2931 avresti circa 25 pti di utile su call 2800 (venduta a 151) e circa altrettanto sui 25 pagati sulla put; quindi secondo me e\' chimera!!! forse una dealing room attrezzata potrebbe farla o se indovini il direzionale subito ,ma questo e\' un altro discorso.

Purtroppo non esistono "pasti gratis" dice il grande Bruce Kovner ......

[winnieservice]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

Tom,
quindi sei con me sul fatto che lo Stoxx non sia un "performance index" come il DAX...

Ma, ripeto, le opzioni di aprile sono già prezzate sul future giugno, per cui incorporano lo stacco dei dividendi, credo !

Tiziano ha dato il suo ok sull\'operazione... Che sia sfuggito qualcosa anche a lui ?

Fatto sta che se si inserisce il prezzo del future marzo 2936 in acquisto e come last...
... Viene una perdita costante di 33 euro per singola combinazione... Più le commissioni.

La cosa ancora non mi è chiara, ammetto...

[Felix]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

Tiziano ha dato il suo ok sull\'operazione... Che sia sfuggito qualcosa anche a lui ?

Quando si parla di Euro, a Tiziano non sfugge nulla, posso assicurare. :evil:

Proviamo ad osservare tutto sotto un altro punto di vista.
Il mese scorso, nella sezione "Cappellate" si è parlato dell\'errore di coprire una strategia con un future che scade prima della scadenza delle opzioni.
Io ho"remato" parecchio per correggere una situazione simile sul Bund, per esempio.
Ora chiedo: un opzionista che costruisce ora una strategia sullo Stoxx con contratti a scadenza Aprile, con quale future dovrebbe coprirsi?

[tom]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

ciao caro, no mi pare Che Tiziano dica quello che ho detto io,cioe\' che il suo sistema automatico non l\'ha fatto per cui non c\'e\' la "finestra" che lo consenta.

Attenzione pero\':

l\'opzione scade ad aprile sull\'indice ma il futures scade 2 mesi dopo ...........ciao Tom

Tom,
quindi sei con me sul fatto che lo Stoxx non sia un "performance index" come il DAX...

Ma, ripeto, le opzioni di aprile sono già prezzate sul future giugno, per cui incorporano lo stacco dei dividendi, credo !

Tiziano ha dato il suo ok sull\'operazione... Che sia sfuggito qualcosa anche a lui ?

Fatto sta che se si inserisce il prezzo del future marzo 2936 in acquisto e come last...
... Viene una perdita costante di 33 euro per singola combinazione... Più le commissioni.

La cosa ancora non mi è chiara, ammetto...

[marco.stelloni]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

Ho sentito Tiziano che mi ha detto di dire a tutti di non mettere a mercato la strategia in questione perchè c\'è qualcosa che non quadra, solo che non ha avuto ancora il tempo per scriverlo sul forum perchè come sapete è a Milano.

Ciao a tutti

Marco

[tom]

Re: Il mondo di Fiuto - strategia "DJ apr collar"

con giugno,ma ripeto non c\'e\' lo spazio perche\' il mercato e\' efficente

Tiziano ha dato il suo ok sull\'operazione... Che sia sfuggito qualcosa anche a lui ?

Quando si parla di Euro, a Tiziano non sfugge nulla, posso assicurare. :evil:

Proviamo ad osservare tutto sotto un altro punto di vista.
Il mese scorso, nella sezione "Cappellate" si è parlato dell\'errore di coprire una strategia con un future che scade prima della scadenza delle opzioni.
Io ho"remato" parecchio per correggere una situazione simile sul Bund, per esempio.
Ora chiedo: un opzionista che costruisce ora una strategia sullo Stoxx con contratti a scadenza Aprile, con quale future dovrebbe coprirsi?