questo mese vorrei impostare questa strategia. Il dubbio è che il gamma è molto più alto di delta, quindi la strategia sarebbe da modificare. Ma mi sembra abbastanza lontana da rischi importanti. Qualcuno capisce dove è l\'errore? :dry:
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Re: Bund
Hai messo dentro delle opzioni con 60 giorni alla scadenza.....
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Re: Bund
Non dimenticate la prima regola:Originariamente Scritto da TFiutoT384
non si vende nulla se non si è comperata la protezione.
Vi ricordo che in 10 rollate vi trovate la strategia 1000 volte più grande!!
Partiti con 1 contratto .... arrivo con 1000 in sole 10 mosse! :woohoo:..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.Comment
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Re: Bund
ok, grazie a tutti della fulminea risposta
Comment
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Re: Bund
Caro Tiziano
Sto iniziando adesso a studiare le opzioni insieme a voi e alle greche non ci sono ancora arrivato se non come definizioni matematiche. Posso solo esprimere l\'opinione di un profano.
Il livello superiore è difficile che lo superi e sappiamo che se lo supera possiamo sempre modificare la strategia strada facendo.
Il livello di 118 anche se lontano mi spaventa un pò se non coperto in questo momento di declassamento facile dei debiti pubblici. Sarebbe necessario trovare un compromesso tra probabilità di guadagno e rischio.
Se invece di guadagnare al massimo 2100 ne guadagno 1500 ma riesco a fissare un livello dove perdo solo sopra i 128 sarebbe perfetto.
Adesso mi metto al lavoro. Vediamo cosa riesco a combinare.
Parli di protezione ma nel rischio c\'è scritto che la perdita è alta.
Ciao TizianoComment
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Re: Bund
Ciao e buona serata a tutti - e un particolare benvenuto a Roberto!
Approfitto della proposta di TFiutoT384 per esprimere le mie considerazioni e proporre a mia volta possibili strategie sul Bund.
- prima di tutto acquistare le opzioni di protezione (il margine richiesto diminuisce drasticamente = maggiore liquidità per eventuali correzioni, che COSTANO!)
- verificare quali sono i limiti entro i quali probabilmente si svolgerà la battaglia (Open Interest) e cercare di vendere un po\' oltre questi limiti.
- può essere utile lasciarsi un margine di manovra (ad esempio uno strike vuoto)
- infine preferirei impostare una strategia a 30 giorni anziché a 60.
Il risultato nelle figure che seguono.
PS - i prezzi inseriti sono quelli ricavati dal settlement del 30 aprile sul sito Eurex: bisogna sfruttare i movimenti del prezzo del sottostante per acquistare e vendere al miglior prezzo possibile - per noi!
- nella prima ipotesi posso spostarmi di uno strike verso l\'alto o verso il basso, in caso di necessità, aumentando i contratti da 8 a 10.
Graditissimi commenti suggerimenti e critiche....
agree
il tempo è denaroComment
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Re: Bund
La protezione serve prima di tutto per i margini e poi perchè sarà il punto in cui ti appoggerai nelle rollate.Originariamente Scritto da Roberto Domenichini
Ricorda che la strategia si muove secondo la curva dell\'at now, rossa in Fiuto, per cui devi considerare quanti soldi ti serviranno se sarà nei punti in cui tu pensi prima della scdenza. Magari già il giorno dopo! Questo è il calcolo che devi fare come prima cosa: ci sono i soldi per poterla portare a scadenza? Poi passi alla strategia operativa, cosa fare se.....se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.Comment
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Re: Bund
Ben scritto !!Originariamente Scritto da ottawinoCiao e buona serata a tutti - e un particolare benvenuto a Roberto!
Approfitto della proposta di TFiutoT384 per esprimere le mie considerazioni e proporre a mia volta possibili strategie sul Bund.
- prima di tutto acquistare le opzioni di protezione (il margine richiesto diminuisce drasticamente = maggiore liquidità per eventuali correzioni, che COSTANO!)
- verificare quali sono i limiti entro i quali probabilmente si svolgerà la battaglia (Open Interest) e cercare di vendere un po\' oltre questi limiti.
- può essere utile lasciarsi un margine di manovra (ad esempio uno strike vuoto)
- infine preferirei impostare una strategia a 30 giorni anziché a 60.
Il risultato nelle figure che seguono.
PS - i prezzi inseriti sono quelli ricavati dal settlement del 30 aprile sul sito Eurex: bisogna sfruttare i movimenti del prezzo del sottostante per acquistare e vendere al miglio prezzo possibile - per noi!
- nella prima ipotesi posso spostarmi di uno strike verso l\'alto o verso il basso, in caso di necessità, aumentando i contratti da 8 a 10.
Graditissimi commenti suggerimenti e critiche....
agree
..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.Comment
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Re: Bund
Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
Ecco cosa rapresentava la linea rossa. Ottima informazione Tiziano. Mi puoi fare un esempio sulla tua strategia perchè non capisco se si riferisce ai margini e dove leggo quanti soldi mi occorrono per portare a avanti la strategia.
Grazie mille a tutti voi e grazie per il benvenuto che mi avete datoComment
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Re: Bund
La soluzione c\'è - si chiama RATIO SPREAD di opzioni call.Originariamente Scritto da Roberto Domenichini
Acquisti n call 126,5 e vendi 3n o 4n call 127, o 127,5 ecc.
Se il sottostante scende rimani in gain fino a ZERO!
Se invece dovesse salire, fino a un certo punto potresti guadagnare anche DI PIU\' - però oltre un certo limite (circa 127,80) andresti in perdita.
Allego un paio di esempi, sempre ai prezzi correnti;
- il primo non ha copertura e a fronte di un guadagno atteso, al lordo di commissioni, di 2.100 € richiede un margine di circa 16.000 €.
- il secondo prevede una copertura allo strike 129: il guadagno atteso è lo stesso ma il margine richiesto si riduce a circa una metà.
Secondo la mia opinione è sempre opportuno disporre di una liquidità pari ad ALMENO IL DOPPIO del margine richiesto, altrimenti c\'è il rischio di non poter intervenire nell\'eventualità - per quanto remota - di doverlo fare, perché non se ne hanno i mezzi!
:woohoo:
Il calcolatore di margini EUREX si trova a questa pagina:
E\' utilissimo e anche abbastanza semplice da usare.
Buona serata!
il tempo è denaroComment
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Re: Bund
Bravissimo Ottawino
proprio tra ieri ed oggi pensavo che la strategia quasi "ideale" per gli obbligazionari, in questa fase è il ratio spread di call !!
Potrei parlare quasi di telepatia...
Certo con numeri importanti il margine è comunque significativo, ci sarebbe da verificare la differenza di margini con la semplice vendita di call che, forse non sarebbe ugualmente remunerativa ?... io? beh... io speriamo che me la cavo ...Comment
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Re: Bund
Ciao, BP
in effetti si può pensare a un semplice spread
- 20 call 127,5
+ 20 call 129,0
Il margine richiesto è meno di 5000 € e il profitto atteso - sempre ai prezzi correnti - è di circa 2000 €.
Però se bisogna intervenire il gain si riduce....
:S
il tempo è denaroComment
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Re: Bund
Grazie Ottawino,
no gli spread "venduti" non li digerisco, non riesco mai a gestirli bene in hedging... diventa tutto teorico e/o troppo costoso
Preferisco i ratio spread o i backspread perchè l\'area di intervento in caso di difesa è più ampia, si può pensare ad operazioni di difesa già quando il prezzo è fra i vari strike venduti.
Credo sia interessante la seconda strategia perchè margina meno a parità di gain.
Ciao !
... io? beh... io speriamo che me la cavo ...Comment
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Re: Bund
Sono d\'accordo. E penso che la copertura a 129 si possa acquistare a poco prezzo, tanto per il MM che la vende sono tutti soldini guadagnati!
Comunque, stando agli Open Interest, almeno per il momento sembrerebbe molto difficile superare quota 127....
Ma non c\'è alcuna certezza - su questo punto!
Basta osservare un grafico con barre mensili....il tempo è denaroComment
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Re: Bund
Grazie mille ottawinoOriginariamente Scritto da ottawinoLa soluzione c\'è - si chiama RATIO SPREAD di opzioni call.Originariamente Scritto da Roberto Domenichini
Acquisti n call 126,5 e vendi 3n o 4n call 127, o 127,5 ecc.
Se il sottostante scende rimani in gain fino a ZERO!
Se invece dovesse salire, fino a un certo punto potresti guadagnare anche DI PIU\' - però oltre un certo limite (circa 127,80) andresti in perdita.
Allego un paio di esempi, sempre ai prezzi correnti;
- il primo non ha copertura e a fronte di un guadagno atteso, al lordo di commissioni, di 2.100 € richiede un margine di circa 16.000 €.
- il secondo prevede una copertura allo strike 129: il guadagno atteso è lo stesso ma il margine richiesto si riduce a circa una metà.
Secondo la mia opinione è sempre opportuno disporre di una liquidità pari ad ALMENO IL DOPPIO del margine richiesto, altrimenti c\'è il rischio di non poter intervenire nell\'eventualità - per quanto remota - di doverlo fare, perché non se ne hanno i mezzi!
:woohoo:
Il calcolatore di margini EUREX si trova a questa pagina:
E\' utilissimo e anche abbastanza semplice da usare.
Buona serata!
Per il mio carattere finanziario questa strategia è ottima. Parto dal presupposto che sui mercati obbligazionari non esistono e mai potranno esistere bolle speculative a differenza dei mercati azionari. L\'obbligazionario è l\'unico che ha il suo livello minimo e massimo precisi mentre nell\'azionario sappiamo che il livello minimo è zero ma non conosciamo il livello massimo. Infatti, da profano in materia, penso che le strategie migliori sono quelle che portano le probabilità dalla nostra parte.
Circa i margini mi piacerebbe conoscere di più. Io utilizzo la QT di IWbank e nel regolamento cìè scritto quale è il margine iniziale per opzioni e future.
Mi sembra di capire dai vostri discorsi che il margine potrebbe non essere sufficiente.
Sempre nel regolamento c\'è scritto che utilizzano il metodo TIMS ma non conosco il funzionamento.
Quindi il margine serve per tutta la vita dell\'operazione se vendiamo opzioni?
Se acquisto invece pago un premio ma il margine è zero?
Adesso provo ottawino con il tuo allegato a vedere se ci capisco qualcosa altrimenti mipermetto di rompere ancora.
Buona serata a tutti
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