Capitale minimo

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  • Robin
    Junior Member

    • Jun 2011
    • 10

    #1

    Capitale minimo

    Salve,
    quale è secondo voi un capitale minimo per operare con le opzioni?

    (Tenendo conto anche dei costi aggiuntivi da sostenere mensilmente per accedere a fiuto pro e altri , commissioni, ecc... )
  • Robin
    Junior Member

    • Jun 2011
    • 10

    #2
    spero che non sia stata vista come una critica al costo del programma che reputo validissimo... sono solo alle prime armi e ho una liquidità di circa 5000 euro per ora. Per questo ho fatto la domanda...

    Comment

    • fnet
      Senior Member
      • Aug 2010
      • 738

      #3
      Originariamente Scritto da Robin
      spero che non sia stata vista come una critica al costo del programma che reputo validissimo... sono solo alle prime armi e ho una liquidità di circa 5000 euro per ora. Per questo ho fatto la domanda...
      ... anch\'io sono alle prime armi e ho stessa liquidità di 5000 ; diciamo che essendo alle prime armi 5000 sono sufficienti, non tanto al fine di guadagnare ma quanto al fine di "imparare" e fare un minimo di pratica ...
      "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

      Comment

      • Robin
        Junior Member

        • Jun 2011
        • 10

        #4
        ciao fnet, grazie per la risposta.
        A quale broker ti sei appoggiato per operare?
        Interactive brokers si parte da un minimo di 10k quindi non è cosa.

        Comment

        • fnet
          Senior Member
          • Aug 2010
          • 738

          #5
          Originariamente Scritto da Robin
          ciao fnet, grazie per la risposta.
          A quale broker ti sei appoggiato per operare?
          Interactive brokers si parte da un minimo di 10k quindi non è cosa.
          per ora IWBank , ... in futuro, quando il volume delle operazioni lo giustificherà, penso di aggiungere anche un broker straniero .....
          "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

          Comment

          • Felix
            Senior Member
            • Oct 2008
            • 1341

            #6
            Il trading va affrontato come una vera attività imprenditoriale, e come tale vanno analizzati i costi, i rischi e i benefici.
            Chiedersi se 5000 euro sono sufficienti per iniziare con il trading non consente una risposta precisa, visto che devi valutare:

            1. Costi per attrezzatura hardware e software da dedicare al trading (computer, monitor, connessioni internet, licenze software, canoni mensili etc etc)
            2. Costi legati alla piattaforma di trading (costi di gestione del conto corrente di trading, noleggio della piattaforma di trading, canoni mensili per il flusso dati in tempo reale)
            3. Costi legati all\'operatività nel trading (commissioni)
            4. Tassazione (tassa sul conto titoli e sul capital gain)
            5. Costi legati alla formazione (libri, partecipazione a seminari, trasferte)
            6. Costi legati al tuo tempo non lavorato (quanto tempo puoi dedicare al trading sottraendolo dalle tue attività lavorative? Che valore ha questo tempo? Puoi permetterti di dedicare diverse ore al giorno per lo studio e la successiva gestione delle tue strategie?)

            Fatte queste considerazioni, ti accorgerai che probabilmente del tuo capitale iniziale di 5000 euro resterà una parte più piccola da mettere sul conto a marginazione delle tue operazioni. Ora, un trader esperto si riconosce dal fatto che riesce a lavorare con un capitale ridotto senza mai avere problemi di marginazione.
            Questo traguardo si raggiunge solo con l\'esperienza, e all\'inizio gli errori sono frequenti e il rischio di vedersi bloccata l\'operatività per raggiunti limiti di marginazione è reale.
            Quindi si comincia con strategie piccolissime, a rischio limitato a poche decine di euro e guadagno limitato a poche decine di euro.
            Quando poi avrai compreso bene le Regole del Gioco, sarai tu stesso a capire come gestire il tuo denaro, investendo la % giusta del tuo capitale, qualcunque esso sia, per evitare che una perdita possa compromettere per sempre la tua possibilità di svolgere uno dei lavori più affascinanti di questo mondo.
            - Felix qui nihil debet -

            Comment

            • sifuandrea
              Senior Member

              • Nov 2011
              • 630

              #7
              Originariamente Scritto da Felix
              Il trading va affrontato come una vera attività imprenditoriale, e come tale vanno analizzati i costi, i rischi e i benefici.
              Chiedersi se 5000 euro sono sufficienti per iniziare con il trading non consente una risposta precisa, visto che devi valutare:

              1. Costi per attrezzatura hardware e software da dedicare al trading (computer, monitor, connessioni internet, licenze software, canoni mensili etc etc)
              2. Costi legati alla piattaforma di trading (costi di gestione del conto corrente di trading, noleggio della piattaforma di trading, canoni mensili per il flusso dati in tempo reale)
              3. Costi legati all\'operatività nel trading (commissioni)
              4. Tassazione (tassa sul conto titoli e sul capital gain)
              5. Costi legati alla formazione (libri, partecipazione a seminari, trasferte)
              6. Costi legati al tuo tempo non lavorato (quanto tempo puoi dedicare al trading sottraendolo dalle tue attività lavorative? Che valore ha questo tempo? Puoi permetterti di dedicare diverse ore al giorno per lo studio e la successiva gestione delle tue strategie?)

              Fatte queste considerazioni, ti accorgerai che probabilmente del tuo capitale iniziale di 5000 euro resterà una parte più piccola da mettere sul conto a marginazione delle tue operazioni. Ora, un trader esperto si riconosce dal fatto che riesce a lavorare con un capitale ridotto senza mai avere problemi di marginazione.
              Questo traguardo si raggiunge solo con l\'esperienza, e all\'inizio gli errori sono frequenti e il rischio di vedersi bloccata l\'operatività per raggiunti limiti di marginazione è reale.
              Quindi si comincia con strategie piccolissime, a rischio limitato a poche decine di euro e guadagno limitato a poche decine di euro.
              Quando poi avrai compreso bene le Regole del Gioco, sarai tu stesso a capire come gestire il tuo denaro, investendo la % giusta del tuo capitale, qualcunque esso sia, per evitare che una perdita possa compromettere per sempre la tua possibilità di svolgere uno dei lavori più affascinanti di questo mondo.
              Ciao Felix

              ho letto solo oggi questa tua interessante e giusta trattazione.
              Quello che mi chiedo è possibile che tra voi esperti non ci sia nessuno
              che tratti un corso, chiaramente a pagamento, che spieghi queste "Regole del Gioco?"
              e debba essere per forza l\'esperienza l\'unica maestra?

              Grazie

              Comment

              • Felix
                Senior Member
                • Oct 2008
                • 1341

                #8
                Originariamente Scritto da sifuandrea
                Quello che mi chiedo è possibile che tra voi esperti non ci sia nessuno
                che tratti un corso, chiaramente a pagamento, che spieghi queste "Regole del Gioco?"
                e debba essere per forza l\'esperienza l\'unica maestra?

                Secondo me non c\'è bisogno di pagare quello che qui puoi avere gratis formulando domande specifiche sul forum. Se la domanda è ben posta, e se l\'argomento è trattabile in modalità pubblica, vedrai che le risposte arriveranno.
                Il post che ho scritto si presta come punto iniziale di conversazione, vogliamo provare ad analizzare le singole voci di costo per farci un\'idea più precisa dei soldi necessari per fare trading?
                - Felix qui nihil debet -

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                • Apocalips
                  Senior Member

                  • May 2011
                  • 2630

                  #9
                  Originariamente Scritto da sifuandrea
                  Ciao Felix

                  ho letto solo oggi questa tua interessante e giusta trattazione.
                  Quello che mi chiedo è possibile che tra voi esperti non ci sia nessuno
                  che tratti un corso, chiaramente a pagamento, che spieghi queste "Regole del Gioco?"
                  e debba essere per forza l\'esperienza l\'unica maestra?

                  Grazie
                  Sifuandrea, se vuoi fare un percorso netto senza " penalità " quello che cerchi l\' hai davanti agli occhi:


                  in alternativa puoi anche imparare benissimo seguendo con calma e gesso le discussioni del forum chiedendo direttamente ai tanti professionisti come felix che mettono a disposizione la loro esperienza e professionalità chiarendo sempre ogni dubbio.

                  Apo
                  Last edited by Apocalips; 18-01-12, 14:56.
                  ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                  Comment

                  • sifuandrea
                    Senior Member

                    • Nov 2011
                    • 630

                    #10
                    Grazie ragazzi,

                    Ho visto i corsi, ma richiedono 4 giorni lavorativi e per adesso per me sono out, contatterò però Denis telefonicamente per qualche buon consiglio.

                    Mi piacerebbe analizzare punto per punto come a suggerito FELIX.

                    Il primo punto parlava del computer.
                    Supponendo di non avere niente da riutilizzare e partire da zero io opterei per:

                    a) Un computer con Processore INTEL i-7 Quad Core
                    sistema operativo a 64 bit (Sempre che fiuto pro lo gestisca)
                    8 GB di RAM
                    Scheda Video per 4 Monitor
                    Facendo particolare attenzione che sia silenzioso se devo lavorare a casa magari seguendo gli orari del mercato Americano può essere utile
                    b) Quattro video dovrebbero essere più che sufficienti per gestire le varie finestre
                    c) Una bella sedia ergonomica
                    d) Un portatile per le evenienze
                    e) Uno batteria di continuità
                    f) Un disco esterno per il Secondo bek-UP
                    g) Un collegamento Adsl
                    h) Una chiavetta ADSL per le evenienze
                    i) Un conto corrente (nel mio caso IW)
                    l) Un secondo conto con un\'altra banca per evenienza
                    l) Abilitazione ai dati in tempo reale alle Opzioni
                    m) Abilitazione allo scambio di dati (PEI per IW)
                    n) Abilitazione a Fiuto PRO

                    Penso do non essermi fatto mancare niente!

                    Comment

                    • Felix
                      Senior Member
                      • Oct 2008
                      • 1341

                      #11
                      Originariamente Scritto da sifuandrea
                      Penso do non essermi fatto mancare niente!
                      Direi che ad occhio e croce la tua postazione di trading avrebbe un costo compreso tra i 5000 e i 7000 euro. Niente male come inizio.
                      Io utilizzo un normalissimo portatile HP di media potenza con 3 anni di vita , collegato ad un monitor esterno 23 pollici.
                      Ho un secondo portatile gemello di backup pronto all\'uso.
                      Ho una connessione ADSL di buona qualità e per le cadute di connessione utilizzo il mio telefono cellulare per crearmi uno spot wifi a cui collegarmi.
                      Se va via la corrente a casa la batteria del portatile mi fa già da gruppo di continuità.
                      Ho un server dedicato dove effettuo i backup e dove posso fare trading in remoto.
                      La sedia ergonomica l\'ho comprata all\'Ikea così come tutti i mobili che compongono il mio studio.
                      In più ho un amplificatore valvolare collegato a due casse in legno anni \'70 e una pianta di limone.
                      Questo è lo studio del Felix, e finora mi basta e mi avanza.
                      Costo indicativo di start-up: 3000 euro (valvolare escluso ).
                      Costo annuale di gestione: 1000 euro.
                      - Felix qui nihil debet -

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                      • bergamin
                        Senior Member
                        • Jan 2008
                        • 1011

                        #12
                        Originariamente Scritto da sifuandrea
                        Grazie ragazzi,

                        Ho visto i corsi, ma richiedono 4 giorni lavorativi e per adesso per me sono out, contatterò però Denis telefonicamente per qualche buon consiglio.

                        Mi piacerebbe analizzare punto per punto come a suggerito FELIX.

                        Il primo punto parlava del computer.
                        Supponendo di non avere niente da riutilizzare e partire da zero io opterei per:

                        a) Un computer con Processore INTEL i-7 Quad Core
                        sistema operativo a 64 bit (Sempre che fiuto pro lo gestisca)
                        8 GB di RAM
                        Scheda Video per 4 Monitor
                        Facendo particolare attenzione che sia silenzioso se devo lavorare a casa magari seguendo gli orari del mercato Americano può essere utile
                        b) Quattro video dovrebbero essere più che sufficienti per gestire le varie finestre
                        c) Una bella sedia ergonomica
                        d) Un portatile per le evenienze
                        e) Uno batteria di continuità
                        f) Un disco esterno per il Secondo bek-UP
                        g) Un collegamento Adsl
                        h) Una chiavetta ADSL per le evenienze
                        i) Un conto corrente (nel mio caso IW)
                        l) Un secondo conto con un\'altra banca per evenienza
                        l) Abilitazione ai dati in tempo reale alle Opzioni
                        m) Abilitazione allo scambio di dati (PEI per IW)
                        n) Abilitazione a Fiuto PRO

                        Penso do non essermi fatto mancare niente!

                        Apriti 10 conti così sei ancora più sicuro.

                        Felix, che dici mai: dedicare tempo per imparare da chi già sa è tempo perso?

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                        • bergamin
                          Senior Member
                          • Jan 2008
                          • 1011

                          #13
                          Originariamente Scritto da Felix
                          Direi che ad occhio e croce la tua postazione di trading avrebbe un costo compreso tra i 5000 e i 7000 euro. Niente male come inizio.
                          Io utilizzo un normalissimo portatile HP di media potenza con 3 anni di vita , collegato ad un monitor esterno 23 pollici.
                          Ho un secondo portatile gemello di backup pronto all\'uso.
                          Ho una connessione ADSL di buona qualità e per le cadute di connessione utilizzo il mio telefono cellulare per crearmi uno spot wifi a cui collegarmi.
                          Se va via la corrente a casa la batteria del portatile mi fa già da gruppo di continuità.
                          Ho un server dedicato dove effettuo i backup e dove posso fare trading in remoto.
                          La sedia ergonomica l\'ho comprata all\'Ikea così come tutti i mobili che compongono il mio studio.
                          In più ho un amplificatore valvolare collegato a due casse in legno anni \'70 e una pianta di limone.
                          Questo è lo studio del Felix, e finora mi basta e mi avanza.
                          Costo indicativo di start-up: 3000 euro (valvolare escluso ).
                          Costo annuale di gestione: 1000 euro.
                          E a fare trading come lo hai imparato?
                          Quanto tempo ci hai messo.
                          Sei partito così o ci sei arrivato per gradi?

                          Comment

                          • sifuandrea
                            Senior Member

                            • Nov 2011
                            • 630

                            #14
                            Che occhio Felix
                            Valore preventivato 6200 euro

                            Complimenti (anche per il valvolare "altri tempi")

                            Mi sembra tanto 1000 euro il costo di gestione è come avere un dipendente a carico.

                            Comment

                            • Felix
                              Senior Member
                              • Oct 2008
                              • 1341

                              #15
                              Originariamente Scritto da bergamin
                              Felix, che dici mai: dedicare tempo per imparare da chi già sa è tempo perso?

                              Se ho scritto questo concetto, mi sono spiegato male.
                              Volevo dire che sul forum c\'è spazio per trattare argomenti "semplici" senza avere bisogno di corsi a pagamento.
                              I soldi meglio spenderli per argomenti più importanti, quali sono quelli trattati dal programma di formazione proposto da PlayOptions.
                              - Felix qui nihil debet -

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