ATM o itm?

[meacma]

Ciao a tutti vorrei capire una cosa
Un\' opzione a scadenza come oggi es unicredit che avevo venduto (put strike 0,72) scade ATM essendo la chiusura di oggi a 0,709 o essendo sotto anche solo di 0,01 diventa itm e quindi viene esercitata?
Grazie e scusate la banalità ma meglio togliersi tutti i dubbi all\'inizio

[Denis Moretto]

ciao...
si certo ti viene esercitata in quanto il prezzo settlement è comunque minore del tuo strike!

[meacma]

Grazie Denis come avevi giustamente detto mi hanno esercitato!!
la cosa che ancora pero\' non capisco e con che tempi e modi Webank utilizzi lo strumento di "esercizio".
Credo che non mi faro\' piu\' esercitare (erroneamente pensavo fosse meglio questa soluzione se lo strike a scadenza era vicino alla chiusura di giovedi, risparmiando le commissioni ed il prezzo di circa 0,01 ma non e\' cosi\') per i seguenti motivi:
1° webank si prende 50 euro se non hai il capitale per comperare i nuovi titoli (ma questo e soggettivo) e si paga la commissione sulla vendita (12 euro).
2° cosa che invece non condivido e\' l\'orario di esecuzione che proprio non capisco (la prima volta 11.56 oggi 12.50) con il problema grosso che con questa volatilità si rischia di venir esercitati dopo che nella giornata l\'azione ha fatto -7% rimangiandosi tutto il guadagno della vendita di put. Secondo me dovrebbe essere eseguito ad un\'ora stabilita in automatico.

[Denis Moretto]

ciao,
condivido il discorso della penale sull\'esercizio...
mentre non è esatto il discorso dell\'esercizio che fai.
Ti spiego, tu vieni esercitato automaticamente se sei ITM e che prezzo di carico di troverai sulle azioni che ti arriveranno in portafoglio? Lo strike della tua opzione esercitata!

L\'unica cosa che ti può cambiare nel discorso dell\'orario di esercizio è il fatto che se poi tu quelle azioni le vuoi chiudere a mercato...Se ti arrivano in portafoglio alle 9 l\'azione di può fare 10 se arrivano alle 12 ti può fare 10,5.

Quindi fai così, se sai di essere esercitato (ed hai i capitali in conto per sostenere l\'esercizio), il giovedì sera in chiusura o il venerdì mattina all\'apertura prenditi tante azioni quante te ne arriveranno in portafoglio con il tuo esercizio dell\'opzione così sei sicuro che non corri rischi.

Mi spiego, tu avevi - put 0,72 quindi ti arrivavano i titoli long con carico 0,72.

Se tu ieri sera o stamattina mettevi short tante azioni quante l\'opzioni che avevi, nel momento in cui ti arrivava la quantità dell esercizio il tutto si compensava!

[meacma]

Grazie Denis, questa soluzione semplice non l\'avevo considerata.
Semplice ed efficace.
Porta pazienza ma sono all\'inizio con le opzioni e quindi per me sono errori "costosi" ma che fanno imparare.
Grazie ancora

[Thalos]

Ma in questo caso non conviene ricomprarsi L\' Opzione in guadagno prima che diventi ITM e quindi venga esercitata...?

[Cagalli Tiziano]

Ma in questo caso non conviene ricomprarsi L\' Opzione in guadagno prima che diventi ITM e quindi venga esercitata...?

Se la quotano sì.
Il problema è che potresti essere un paio di strike ITM e la quotazione non c\'è più.

[Thalos]

Sarebbe interessante approfondire questo argomento, in quanto lo trovo indispensabile per qualsiasi Opzionista che vuole Vendere...
E\' bello fare Strategie, anche vincenti sula Carta, ma se rimani incastrato non potendo chiudere una posizione in perdita o venire esercitati, non e\' auspicabile per nessuno...
Questo e\' uno degli aspetti che mi crea piu\' timore nel Vendere Opzioni piuttosto che comprarle...

Nelle Azioni o nei Futures per avere le stesse condizioni sfavoreli devi prendere o titoli Sottili, oppure ti Salta lo StopLoss a causa del FastMarket...

Ma con le Opzioni rimanere incastrati senza la controparte che ti chiude la posizione non mi lascia tranquillo...

Ovviamente parlo da Neofita, ma questo e\' un problema che reputo molto serio, e da tutti non spiegato o spiegato male...

[livio]

E\' un argomento che nel forum è stato discusso varie volte, ci sono risposte di Tiziano e di altre persone competenti al riguardo.

E\' bello fare Strategie, anche vincenti sula Carta, ma se rimani incastrato non potendo chiudere una posizione in perdita o venire esercitati, non e\' auspicabile per nessuno...
Questo e\' uno degli aspetti che mi crea piu\' timore nel Vendere Opzioni piuttosto che comprarle...

Su questo punto ti faccio una domanda: se ho comprato una call che a scadenza è itm cosa cambia?

[Antonino C]

Mi spiego, tu avevi - put 0,72 quindi ti arrivavano i titoli long con carico 0,72.

Se tu ieri sera o stamattina mettevi short tante azioni quante l\'opzioni che avevi, nel momento in cui ti arrivava la quantità dell esercizio il tutto si compensava!

Scusa ma non capisco, come fai a mettere short azioni che non hai la certezza di ricevere.
Non è sicuro che tu sia quello a cui verranno assegnati i titoli.
Mi sembra di aver capito che non è sempre così conveniente per chi l\'ha comprata esercitarla.
Io ho voluto sperimentare la cosa e lo lascia scadere ITM per vedere come funzionava. Al momento non ho ricevuto nessuna comunicazione, ne vedo titoli in portafoglio.
E\' possibile che IW sia così lenta?

[meacma]

Scusa ma non capisco, come fai a mettere short azioni che non hai la certezza di ricevere.
Non è sicuro che tu sia quello a cui verranno assegnati i titoli.
Mi sembra di aver capito che non è sempre così conveniente per chi l\'ha comprata esercitarla.
Io ho voluto sperimentare la cosa e lo lascia scadere ITM per vedere come funzionava. Al momento non ho ricevuto nessuna comunicazione, ne vedo titoli in portafoglio.
E\' possibile che IW sia così lenta?

Infatti era il conto che avevo fatto pure io, cioè avevo put vendute unicredit su strike 0,72 ed ha chiuso giovedì sera a 0,709.
Ho pensato se colui che aveva comperato la mia put a strike 0,72 conveniva esservi tarla a 0,71 togliendo le commissioni?
E se per caso avesse chiuso a 0,715 o 0,72 esatto ATM?
Sarebbe bello uno schemino con tanto di costi commissionali nelle situazioni limite come credo essere questa.
Certo che ho imparato che in caso del genere alle 17,25 del giovedì conviene liberarsi delle put con un minimo costo di commissione.

[livio]

...
E se per caso avesse chiuso a 0,715 o 0,72 esatto ATM?
...

Infatti il settlement di Unicredit è pari a 0,715.

Non conosco nello specifico come si comporterà la tua banca con le Unicredit, però posso dirti che con opzioni vendute sul Bund mi è capitato (con settlement vicino allo strike) di non venire assegnato del sottostante future... tramite comunicazione della banca (il giorno dopo).

[Cagalli Tiziano]

Scusa ma non capisco, come fai a mettere short azioni che non hai la certezza di ricevere.
Non è sicuro che tu sia quello a cui verranno assegnati i titoli.
Mi sembra di aver capito che non è sempre così conveniente per chi l\'ha comprata esercitarla.
Io ho voluto sperimentare la cosa e lo lascia scadere ITM per vedere come funzionava. Al momento non ho ricevuto nessuna comunicazione, ne vedo titoli in portafoglio.
E\' possibile che IW sia così lenta?

Sei sempre sicuro. Durante la vita dell\'opzione c\'è l\'estrazione a sorte.
A scadenza è il broker medesimo che deve obbigatoriamente chiudere la contabilità che altrimenti non tornerebbe...chi è che ha guadagnato e non riscquote?

Possono eventualmente compensare a denaro, omunque prima di Lunedì è difficile che tu possa vedere movimenti nel tuo conto.

[Cagalli Tiziano]

Infatti era il conto che avevo fatto pure io, cioè avevo put vendute unicredit su strike 0,72 ed ha chiuso giovedì sera a 0,709.
Ho pensato se colui che aveva comperato la mia put a strike 0,72 conveniva esservi tarla a 0,71 togliendo le commissioni?
E se per caso avesse chiuso a 0,715 o 0,72 esatto ATM?
Sarebbe bello uno schemino con tanto di costi commissionali nelle situazioni limite come credo essere questa.
Certo che ho imparato che in caso del genere alle 17,25 del giovedì conviene liberarsi delle put con un minimo costo di commissione.

La questione è semplice ed è regolamentata: è conveniente esercitarla quando c\'è una differenza di prezzo tra lo strike ed il valore del sottostante. Non si parla di euro o di decimi o centesimi di euro. Il broker è OBBLIGATO a fare il meglio per il suo cliente considerando solo la differenza di prezzo.

Se è esattamente ATM è chiaro che non sei esercitabile o non puoi esercitare

[Cagalli Tiziano]

Ma con le Opzioni rimanere incastrati senza la controparte che ti chiude la posizione non mi lascia tranquillo...

Non rimani incastrato perchè se la tua opzione ITM non è quotata e quindi non riesci a chiuderla la pareggi con il sottostante (long o short) come ha spiegato Denis.

Poi considera che se sei ITM dovresti già essere coperto altrimenti sei in perdita...ma questa è un\'altra storia.
Quello che devi tenere presente è che nulla è lasciato al caso e non ti troverai mai nell\'impossibilità di azzerare il tuo rischio, magari non come avevi pensato ma certamente ci riesci.