interpretare open Interest

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  • jeremy75
    Senior Member

    • Apr 2011
    • 760

    #1

    interpretare open Interest

    Salve,

    se vedo un immagine cosi, cioe con una lunga colonna di PUT vendute su strike 12, e penso quelle PUT sono da tre sedute ITM come mai? Le cose non stanno cosi, giusto? perche` chi aveva venduto quelle put , nel momento che diventano ITM non ha interesse a tenerle ancora e quindi si sposterebbe di stike .
    Ho bisogno, quindi dei DPD per capire che in realta` si tratta di posizione sintetiche.

    Grazie a chi mi dara` spiegazioni!Click image for larger version

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  • chrisbasetta
    Senior Member
    • Aug 2008
    • 693

    #2
    Originariamente Scritto da jeremy75
    Salve,

    se vedo un immagine cosi, cioe con una lunga colonna di PUT vendute su strike 12, e penso quelle PUT sono da tre sedute ITM come mai? Le cose non stanno cosi, giusto? perche` chi aveva venduto quelle put , nel momento che diventano ITM non ha interesse a tenerle ancora e quindi si sposterebbe di stike .
    Ho bisogno, quindi dei DPD per capire che in realta` si tratta di posizione sintetiche.

    Grazie a chi mi dara` spiegazioni![ATTACH]6735[/ATTACH]
    Ciao...come dici tu è molto probabile che le abbiano coperte interamente...ma dal semplice grafico degli open interest non lo vedi...
    Comunque va da sé che anche senza DPD...se la colonna c\'è ancora ma sono ITM sono sicuramente entrati in copertura, perchè altrimenti significherebbe che stanno perdendo...
    Sempre se non ho detto qualche cavolata...

    Comment

    • jeremy75
      Senior Member

      • Apr 2011
      • 760

      #3
      Originariamente Scritto da chrisbasetta
      Ciao...come dici tu è molto probabile che le abbiano coperte interamente...ma dal semplice grafico degli open interest non lo vedi...
      Comunque va da sé che anche senza DPD...se la colonna c\'è ancora ma sono ITM sono sicuramente entrati in copertura, perchè altrimenti significherebbe che stanno perdendo...
      Sempre se non ho detto qualche cavolata...
      Grazie Chrisbasetta, ho letto un tuo post sull` iron condor molto tempo fa` su un blog che oggi non funziona piu`

      Quindi vendono put, il sottostante scende,quindi vanno in copertura vendendo il sottostante, accelerandone la discesa, giusto?
      Last edited by jeremy75; 10-01-12, 12:55.

      Comment

      • jeremy75
        Senior Member

        • Apr 2011
        • 760

        #4
        Leggendo sul sito oggi si da` inizio ad una strategia Short su ENEL.

        Quando pero` faccio L`analisi dell` Open Interest mi blocco.

        Cioe` penso, ho la colonna piu` grande che e` di PUT che scadono tra un` anno e corrisponde al mio BEP. Non mi sembra vantaggioso iniziare questa strategia.


        Cosa ignoro nel mio ragionamento?


        GrazieClick image for larger version

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        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #5
          Originariamente Scritto da jeremy75
          Leggendo sul sito oggi si da` inizio ad una strategia Short su ENEL.

          Quando pero` faccio L`analisi dell` Open Interest mi blocco.

          Cioe` penso, ho la colonna piu` grande che e` di PUT che scadono tra un` anno e corrisponde al mio BEP. Non mi sembra vantaggioso iniziare questa strategia.


          Cosa ignoro nel mio ragionamento?


          Grazie[ATTACH]6753[/ATTACH]

          Nulla! Le strategie sono dinamiche, intanto si parte nel verso del trend e poi si vede.
          Se non ti senti sicuro puoi partire con una terzo dei contratti che pensavi di mettere e magari partire con delle Call comperate a delta basso (spendi poco) e poi, mano a mano che si consolida il trend passi all\'ATM Call oppure vendi PUT in spread.
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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          • jeremy75
            Senior Member

            • Apr 2011
            • 760

            #6
            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
            Nulla! Le strategie sono dinamiche, intanto si parte nel verso del trend e poi si vede.
            Se non ti senti sicuro puoi partire con una terzo dei contratti che pensavi di mettere e magari partire con delle Call comperate a delta basso (spendi poco) e poi, mano a mano che si consolida il trend passi all\'ATM Call oppure vendi PUT in spread.
            Grazie Ingegne`

            Sono certo che nella tua preziosa risposta c`e` tanto mestiere dentro, ma temo, per inesperienza, di non capire bene.

            Percio` ti scrivo cosa ho capito.

            Ho ENEL con trend short.

            Tu consigli, sulla base di quanto precedentemente detto, di iniziare a comprare una protezione di Call a delta 0,1.

            primo dubbio se il sottostante deve scendere, le call oggi saranno meno economiche di domani, se voglio fare uno spread bear call, non sarebbe conveniente vendere la call ATM oggi che e` piu` cara ?

            forse Si,
            ma visto che non sono convinto del trend, compro una call OTM cosi se il trend non e` SHORT la mia opzione guadagna e penserò ` ad implementare una stategia LONG ?
            se invece va` come ipotizzato cioe` short faro` lo spread di Call non avendo perso molto perche la mia Call OTM ha delta e gamma piccolo quindi e` lenta?


            Grazie

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            • V
              Senior Member
              • Nov 2009
              • 545

              #7
              Ciao!!

              Originariamente Scritto da jeremy75
              Tu consigli, sulla base di quanto precedentemente detto, di iniziare a comprare una protezione di Call a delta 0,1.

              primo dubbio se il sottostante deve scendere, le call oggi saranno meno economiche di domani, se voglio fare uno spread bear call, non sarebbe conveniente vendere la call ATM oggi che e` piu` cara ?
              L\'ottica è sempre quella delle protezioni... come Tiziano ha già detto anche recentemente su un video, soprattutto per le call.... MAI scoperti!! quindi, magari a delta 0,1 ma.... coperti..

              Originariamente Scritto da jeremy75
              ma visto che non sono convinto del trend, compro una call OTM cosi se il trend non e` SHORT la mia opzione guadagna e penserò ` ad implementare una stategia LONG ?
              se invece va` come ipotizzato cioe` short faro` lo spread di Call non avendo perso molto perche la mia Call OTM ha delta e gamma piccolo quindi e` lenta?
              Esatto!!

              riassumendo, le opzioni a delta basso sono delle coperture, non vengono acquistate tanto per guadagnare quanto appunto per assicurarsi la copertura. Se non sei certo del trend compri delle coperture spendendo poco e in caso di errore sei comunque coperto... Poi se se la direzione è effettivamente ribassista passi alla vendita delle call, altrimenti procedi con le PUT e la protezione potrebbe diventare “grasso che cola”.
              Generalmente è una regola sempre valida, ma lo è soprattutto se hai dubbi sul trend!

              Comment

              • jeremy75
                Senior Member

                • Apr 2011
                • 760

                #8
                Originariamente Scritto da ;40563
                Ciao!!



                L\'ottica è sempre quella delle protezioni... come Tiziano ha già detto anche recentemente su un video, soprattutto per le call.... MAI scoperti!! quindi, magari a delta 0,1 ma.... coperti..



                Esatto!!

                riassumendo, le opzioni a delta basso sono delle coperture, non vengono acquistate tanto per guadagnare quanto appunto per assicurarsi la copertura. Se non sei certo del trend compri delle coperture spendendo poco e in caso di errore sei comunque coperto... Poi se se la direzione è effettivamente ribassista passi alla vendita delle call, altrimenti procedi con le PUT e la protezione potrebbe diventare “grasso che cola”.
                Generalmente è una regola sempre valida, ma lo è soprattutto se hai dubbi sul trend!
                grazie !

                Perche dici soprattutto per le Call?
                Se e` giusto dire che una long CALL da sola mi protegge dalla discesa , messa in un creditspread di Call mi protegge dalla salita, pero` dovrebbe essere ancora piu` importante proteggere il lato Put, discesa rapita e aumento volatilita`, o no ?

                Grazie MILLE

                Comment

                • V
                  Senior Member
                  • Nov 2009
                  • 545

                  #9
                  proteggersi.... SEMPRE! anche di put, assolutamente!

                  Quello che intendevo, è che mentre un sottostante che fa 5 potrà perdere "solo" 5 ...se fallisce... in salita non c\'è limite, e nulla esclude che tu ti possa svegliare un bel mattino e trovarlo a 20! vedi casi Bulgari, VW, Tiscali ecc.

                  Comment

                  • jeremy75
                    Senior Member

                    • Apr 2011
                    • 760

                    #10
                    Originariamente Scritto da 40578
                    proteggersi.... SEMPRE! anche di put, assolutamente!

                    Quello che intendevo, è che mentre un sottostante che fa 5 potrà perdere "solo" 5 ...se fallisce... in salita non c\'è limite, e nulla esclude che tu ti possa svegliare un bel mattino e trovarlo a 20! vedi casi Bulgari, VW, Tiscali ecc.
                    Chiarissimo Grazie!

                    Un` ultima perplessita`...quando Tiziano dice
                    Se non ti senti sicuro puoi partire con una terzo dei contratti che pensavi di mettere e magari partire con delle Call comperate a delta basso (spendi poco) e poi, mano a mano che si consolida il trend passi all\'ATM Call oppure vendi PUT in spread.

                    Vendi put in spread intende dire di costruire una stategia tipo questa Click image for larger version

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                    Comment

                    • gianky65
                      Member

                      • Sep 2011
                      • 61

                      #11
                      Buongiorno,
                      approfitto del titolo di questa discussione per chiedere un\'informazione sul funzionamento, e quindi la seguente interpretazione, dell\'Open Interest su Fiuto Beta.

                      Dunque: se durante lo stesso giorno si effettuano diversi aggiornamenti della chain dell\'OI di uno strumento, il confronto che il programma effettuerà tra le date \'ATTUALE\' e \'DI RIFERIMENTO\' sarà tra i due diversi orari di quella giornata? (cioè mantiene in database tutti gli aggiornamnti fatti in orari diversi?). Il giorno dopo, cosa manterrà il database del giorno precendente? Il primo o l\'ultimo aggiornamento fatto nei diversi orari del giorno prima? Scusate se le domande possono essere banali.

                      Grazie a chi potrà rispondermi!

                      Comment

                      • V
                        Senior Member
                        • Nov 2009
                        • 545

                        #12
                        Originariamente Scritto da jeremy75
                        Chiarissimo Grazie!

                        Un` ultima perplessita`...quando Tiziano dice
                        Se non ti senti sicuro puoi partire con una terzo dei contratti che pensavi di mettere e magari partire con delle Call comperate a delta basso (spendi poco) e poi, mano a mano che si consolida il trend passi all\'ATM Call oppure vendi PUT in spread.

                        Vendi put in spread intende dire di costruire una stategia tipo questa [ATTACH]6760[/ATTACH]

                        Questa è sempre una figura laterale/rialzista.
                        Se tu invece parti pensando ad una discesa, ma sei poco sicuro della direzione, ti prepari a vendere Call, ma finché non sei ragionevolmente sicuro del trend ti compri nel frattempo le coperture (sempre di Call) spendendo poco.
                        Quando arrivano le conferme, a trend consolidato, inizi con la vendita di CALL, se invece hai la conferma di aver errato l\'analisi e il sottostante comincia a salire, allora puoi fare anche degli spread con le PUT, e quella Call che avevi acquistato diventa "grasso che cola".
                        Ciao!!

                        Comment

                        • V
                          Senior Member
                          • Nov 2009
                          • 545

                          #13
                          Originariamente Scritto da gianky65
                          Buongiorno,
                          approfitto del titolo di questa discussione per chiedere un\'informazione sul funzionamento, e quindi la seguente interpretazione, dell\'Open Interest su Fiuto Beta.

                          Dunque: se durante lo stesso giorno si effettuano diversi aggiornamenti della chain dell\'OI di uno strumento, il confronto che il programma effettuerà tra le date \'ATTUALE\' e \'DI RIFERIMENTO\' sarà tra i due diversi orari di quella giornata? (cioè mantiene in database tutti gli aggiornamnti fatti in orari diversi?). Il giorno dopo, cosa manterrà il database del giorno precendente? Il primo o l\'ultimo aggiornamento fatto nei diversi orari del giorno prima? Scusate se le domande possono essere banali.

                          Grazie a chi potrà rispondermi!
                          Ciao!!
                          No, Fiuto memorizza un solo aggiornamento per la giornata (l\'ultimo che fai).
                          Lo scopo è quello di verificare le variazioni giornaliere dei contratti OI. Per fare questo, è sufficiente quindi effettuare un solo aggiornamento serale del CIT per un calcolo corretto. L\'importanza è farlo prima della mezzanotte.

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                          • jeremy75
                            Senior Member

                            • Apr 2011
                            • 760

                            #14
                            Originariamente Scritto da ;40645
                            Questa è sempre una figura laterale/rialzista.
                            Se tu invece parti pensando ad una discesa, ma sei poco sicuro della direzione, ti prepari a vendere Call, ma finché non sei ragionevolmente sicuro del trend ti compri nel frattempo le coperture (sempre di Call) spendendo poco.
                            Quando arrivano le conferme, a trend consolidato, inizi con la vendita di CALL, se invece hai la conferma di aver errato l\'analisi e il sottostante comincia a salire, allora puoi fare anche degli spread con le PUT, e quella Call che avevi acquistato diventa "grasso che cola".
                            Ciao!!
                            E vai
                            Tutto chiaro!
                            grazie sei stato molto gentile e competente nel rispodermi.

                            Grazie.

                            Comment

                            • V
                              Senior Member
                              • Nov 2009
                              • 545

                              #15
                              Originariamente Scritto da jeremy75
                              E vai
                              Tutto chiaro!
                              grazie sei stato molto gentile e competente nel rispodermi.

                              Grazie.
                              Figurati, è stato un piacere!

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