Bobl e sintesi vari strumenti di analisi

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  • BMM
    Senior Member

    • Jan 2011
    • 1306

    #1

    Bobl e sintesi vari strumenti di analisi

    gli strumenti che Tiziano e lo staff ci mettono a disposizione aumentano sempre più sia come numero sia come qualità, ora sta a noi mettere tutto insieme per passare alla cassa

    in questo post vorrei sottoporvi cosa "ho capito io" di tutto ciò e vi faccio un esempio di sintesi dei vari strumenti di analisi per avere un vostro parere

    Immaginiamo di avere una strategia venduta ribassista (Broken Wing Condor Spread) su Bobl che preveda la rollatura o la copertura al raggiungimento dello strike 125.5 (che caso, la quotazione di adesso ). Il numero di contratti massimo non si è ancora raggiunto quindi la mossa prevista sarebbe continuare a rollare

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    Il sistema revolution giornaliero ed orario sono entrambi long il che fa pensare che probabilmente il Bobl continuerà a salire

    Il world wide sentiment sul Bund è buy, il bobl non c\'è quindi per approssimazione...

    Il DPD oggi è cambiato con la "sparizione" della prima colonna di call e creazione nuova colonna di put quindi si sono spostati facendo passare il sottostante senza porre molta resistenza, anzi assecondandolo vendendogli sotto altre put

    La strategia istituzionali è ribassista con BEP a 125.62

    La distribuzione DPD mostra l\'incrocio a 124.87

    Mettendo tutto insieme mi viene da pensare che probabilmente il Bobl scenderà ma prima continuerà a salire ancora per un poco, forse non tanto poco visto che anche il revolution daily è in Buy

    A questo punto decido di NON rollare, ora che ha toccato il 125.5, per non andare contro a revolution daily e hourly ma scelgo il piano copertura con lo smart pro orario che, per inciso, mi dice di NON coprire ancora

    la tattica è entrare in copertura se e quando lo smart pro lo deciderà, quando poi i revolution daily e hourly passeranno a Sell aggiungerò un secondo lotto di contratti ribassisti sul punto di svolta del mercato, a quel punto se andasse ancora contro rollatura fino a n max contratti, ancora oltre smart pro orario fino a 1 giorno dalla scadenza per passare al 10 min l\'ultimo giorno

    pareri? critiche?
  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Originariamente Scritto da BMM
    gli strumenti che Tiziano e lo staff ci mettono a disposizione aumentano sempre più sia come numero sia come qualità, ora sta a noi mettere tutto insieme per passare alla cassa

    in questo post vorrei sottoporvi cosa "ho capito io" di tutto ciò e vi faccio un esempio di sintesi dei vari strumenti di analisi per avere un vostro parere

    Immaginiamo di avere una strategia venduta ribassista (Broken Wing Condor Spread) su Bobl che preveda la rollatura o la copertura al raggiungimento dello strike 125.5 (che caso, la quotazione di adesso ). Il numero di contratti massimo non si è ancora raggiunto quindi la mossa prevista sarebbe continuare a rollare

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    Il sistema revolution giornaliero ed orario sono entrambi long il che fa pensare che probabilmente il Bobl continuerà a salire

    Il world wide sentiment sul Bund è buy, il bobl non c\'è quindi per approssimazione...

    Il DPD oggi è cambiato con la "sparizione" della prima colonna di call e creazione nuova colonna di put quindi si sono spostati facendo passare il sottostante senza porre molta resistenza, anzi assecondandolo vendendogli sotto altre put

    La strategia istituzionali è ribassista con BEP a 125.62

    La distribuzione DPD mostra l\'incrocio a 124.87

    Mettendo tutto insieme mi viene da pensare che probabilmente il Bobl scenderà ma prima continuerà a salire ancora per un poco, forse non tanto poco visto che anche il revolution daily è in Buy

    A questo punto decido di NON rollare, ora che ha toccato il 125.5, per non andare contro a revolution daily e hourly ma scelgo il piano copertura con lo smart pro orario che, per inciso, mi dice di NON coprire ancora

    la tattica è entrare in copertura se e quando lo smart pro lo deciderà, quando poi i revolution daily e hourly passeranno a Sell aggiungerò un secondo lotto di contratti ribassisti sul punto di svolta del mercato, a quel punto se andasse ancora contro rollatura fino a n max contratti, ancora oltre smart pro orario fino a 1 giorno dalla scadenza per passare al 10 min l\'ultimo giorno

    pareri? critiche?
    Ecco un altro esempio in cui io userei il Box. Sintetizzo la posizione e aspetto che arrivi il segnale giusto per la mia figura. Perdo solo theta.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • BMM
      Senior Member

      • Jan 2011
      • 1306

      #3
      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
      Ecco un altro esempio in cui io userei il Box. Sintetizzo la posizione e aspetto che arrivi il segnale giusto per la mia figura. Perdo solo theta.
      box ma solo della call in sofferenza lasciando lo spread di put attivo, vero?

      in sostanza in caso di segnali contrastanti è meglio mettersi in pausa ed evitare grane, mi pare giusto

      Comment

      • Goptions
        Senior Member

        • Jan 2012
        • 155

        #4
        Originariamente Scritto da BMM
        box ma solo della call in sofferenza lasciando lo spread di put attivo, vero?

        in sostanza in caso di segnali contrastanti è meglio mettersi in pausa ed evitare grane, mi pare giusto

        Per favore potresti esplicitare come costruiresti il box in questo caso ?
        Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che possiamo risolverli (Asimov)

        Comment

        • BMM
          Senior Member

          • Jan 2011
          • 1306

          #5
          Originariamente Scritto da Goptions
          Per favore potresti esplicitare come costruiresti il box in questo caso ?
          fai una specie di X sulla option chains tra comprate e vendute, qui box per mettere in pausa una call 125.5 venduta

          scegliere di usare lo strike 125.25 o lo 125.75 sarebbe stato indifferente

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          Last edited by BMM; 30-01-12, 18:32.

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          • Goptions
            Senior Member

            • Jan 2012
            • 155

            #6
            Originariamente Scritto da BMM
            fai una specie di X sulla option chains tra comprate e vendute, qui box per mettere in pausa una call 125.5 venduta

            scegliere di usare lo strike 125.25 o lo 125.75 sarebbe stato indifferente

            [ATTACH=CONFIG]6880[/ATTACH]
            Grazie della gentile risposta
            Ma queste operazioni di congelamento le fai quando ti tocca lo strike (125.5 in questo caso) o prima ?
            Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che possiamo risolverli (Asimov)

            Comment

            • BMM
              Senior Member

              • Jan 2011
              • 1306

              #7
              Originariamente Scritto da Goptions
              Grazie della gentile risposta
              Ma queste operazioni di congelamento le fai quando ti tocca lo strike (125.5 in questo caso) o prima ?
              la fai quando ritieni che sia giusto mettere in pausa quella posizione, non c\'è una regola fissa perchè non fa parte delle "regole" della strategia. Qui si è deciso di "sospendere" la strategia poichè le condizioni di mercato sono divenute troppo incerte. Quando le nubi si saranno diradate si deciderà il da farsi --> apertura del box e possibile altra vendita di call

              PS direi che si fa quando ci sono validi motivi per dubitare dell\'analisi di mercato iniziale che ha fatto mettere a mercato la strategia, con ottima probabilità coinciderà con un momento in cui hai una legs in sofferenza
              Last edited by BMM; 30-01-12, 19:06.

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              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #8
                Originariamente Scritto da BMM

                PS direi che si fa quando ci sono validi motivi per dubitare dell\'analisi di mercato iniziale che ha fatto mettere a mercato la strategia,....
                ...e quando te lo consiglia Tiziano. (che sarei io! )

                Farla sulla opzione che entra in perdita è meglio perchè puoi sfruttare l\'altra opzione per il gain.
                Se chiudi in Box l\'opzione cerca di usare una scadenza dove lo spread sia il minore possibile, vai pure contro le teorie e copri con una scadenza più breve se c\'è, anche settimanale.
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                • BMM
                  Senior Member

                  • Jan 2011
                  • 1306

                  #9
                  Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                  ...e quando te lo consiglia Tiziano. (che sarei io! )
                  beh chiaramente quello è il motivo più valido di tutti!

                  in questa occasione non ti avevo ringraziato esplicitamente ma fa come fosse sottointeso in tutti i miei post, ormai la riconoscenza per quello che fai per noi è ai massimi, ma non ancora da venderci delle call perchè si pensa che salirà ancora

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Originariamente Scritto da BMM
                    beh chiaramente quello è il motivo più valido di tutti!

                    in questa occasione non ti avevo ringraziato esplicitamente ma fa come fosse sottointeso in tutti i miei post, ormai la riconoscenza per quello che fai per noi è ai massimi, ma non ancora da venderci delle call perchè si pensa che salirà ancora
                    Non serve ringraziare, si discute di lavoro

                    Sul BUND

                    Per chi non avesse i DPD posto le immagini.
                    E\' chiaro che sono pronte le difese a 140,8 per cui avremo poca forza nel rimandarlo indietro fintanto che non arriverà a quel livello.

                    Per non saper ne leggere e ne scrivere perchè non mettersi subito dopo, tipo 141 pronti a rollare a 141,5 dato che ci sarà una seconda difesa a 141,32?

                    Sempre coperti con opzioni comperate magari stessa quantità magari anche a 143..ma ci debbono essere.
                    Per i margini!!
                    File Allegati
                    Last edited by Cagalli Tiziano; 30-01-12, 20:48. Motivo: specificato che è Bund
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • the learner
                      Senior Member

                      • Dec 2011
                      • 571

                      #11
                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      Non serve ringraziare, si discute di lavoro

                      Sul BUND

                      Per chi non avesse i DPD posto le immagini.
                      E\' chiaro che sono pronte le difese a 140,8 per cui avremo poca forza nel rimandarlo indietro fintanto che non arriverà a quel livello.

                      Per non saper ne leggere e ne scrivere perchè non mettersi subito dopo, tipo 141 pronti a rollare a 141,5 dato che ci sarà una seconda difesa a 141,32?

                      Sempre coperti con opzioni comperate magari stessa quantità magari anche a 143..ma ci debbono essere.
                      Per i margini!!
                      ... Amen!

                      Cmq, aspetto il daily.

                      Comment

                      • manuelP
                        Senior Member
                        • Jun 2010
                        • 426

                        #12
                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                        Non serve ringraziare, si discute di lavoro

                        Sul BUND

                        Per chi non avesse i DPD posto le immagini.
                        E\' chiaro che sono pronte le difese a 140,8 per cui avremo poca forza nel rimandarlo indietro fintanto che non arriverà a quel livello.

                        Per non saper ne leggere e ne scrivere perchè non mettersi subito dopo, tipo 141 pronti a rollare a 141,5 dato che ci sarà una seconda difesa a 141,32?

                        Sempre coperti con opzioni comperate magari stessa quantità magari anche a 143..ma ci debbono essere.
                        Per i margini!!
                        Scusa Tiziano, ma non ancora capito il collegamento tra i dpd e la strategie degli istituzionali e il valore dei punti di svolta. In questo caso ho una strategia ribassista con un bep a 139.75 quindi non dovrebbero permettere di andare oltre mentre i dpd indicano la possibilità di movimento fino a 140.80, andando in zona rossa di perdita.
                        Potresti chiarirmi la situazione?
                        Grazie

                        Comment

                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #13
                          Originariamente Scritto da manuelP
                          Scusa Tiziano, ma non ancora capito il collegamento tra i dpd e la strategie degli istituzionali e il valore dei punti di svolta. In questo caso ho una strategia ribassista con un bep a 139.75 quindi non dovrebbero permettere di andare oltre mentre i dpd indicano la possibilità di movimento fino a 140.80, andando in zona rossa di perdita.
                          Potresti chiarirmi la situazione?
                          Grazie
                          Il "problema" è che i DPD sono in tempo reale e la strategia è riferita alla chiusura della barra precedente.

                          Appena riusciremo ad aggiornala almeno tre volte al giorno tutto quadra.

                          Intanto sappiamo che sono ribassisti e che punteranno i piedi a 140,8.

                          Guardando solo i DPD potrebbe sembrare che siano rialzisti visto il numero di barre rosse....e così giusto per dare una mano ho messo anche la strategia.
                          E anche per chi non ha i DPD.
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • manuelP
                            Senior Member
                            • Jun 2010
                            • 426

                            #14
                            Quindi la strategia è quella formata a tutto venerdì 27.01.
                            Sono andato a guardare i dpd di venerdì ed effettivamente il bep era a 139.79

                            Comincio a intravvedere la luce...
                            File Allegati

                            Comment

                            • Apocalips
                              Senior Member

                              • May 2011
                              • 2630

                              #15
                              Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                              Il "problema" è che i DPD sono in tempo reale e la strategia è riferita alla chiusura della barra precedente.

                              Appena riusciremo ad aggiornala almeno tre volte al giorno tutto quadra.

                              Intanto sappiamo che sono ribassisti e che punteranno i piedi a 140,8.

                              Guardando solo i DPD potrebbe sembrare che siano rialzisti visto il numero di barre rosse....e così giusto per dare una mano ho messo anche la strategia.
                              E anche per chi non ha i DPD.
                              Comunque Tiziano viste le tantissime novità che ci hanno colto un po "impreparati" e considerato che c\'è un po di confusione da parte nostra nel dare una giusta interpretazione, ti chiedo se hai previsto la messa in onda di un bel video che spiega bene il tutto e ci aiuti ad incastrare per benino tutti i pezzi del puzzle.

                              grazie
                              Apo
                              Last edited by Apocalips; 30-01-12, 23:50.
                              ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                              Comment

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