Come si fa a perdere piu' della differenza di strike? Io ci sono riuscito

[Sanarica]

Supponiamo di avere aperto uno spread magari FIAT vendendo una put Strike 4 Euro ed acquistando una put Strike 3,8 Euro.
Il massimo rischio ( ed anche il margine richiesto ) e\' di 500*0,2 Euro = 100 Euro ( meno la differenza fra l\'opzione venduta e quella acquistata, ma non teniamo conto di cio\')
Come e\' possibile perderne di piu?
A me e\' capitato, vediamo se indovinate perche\'

[jeremy75]

Supponiamo di avere aperto uno spread magari FIAT vendendo una put Strike 4 Euro ed acquistando una put Strike 3,8 Euro.
Il massimo rischio ( ed anche il margine richiesto ) e\' di 500*0,2 Euro = 100 Euro ( meno la differenza fra l\'opzione venduta e quella acquistata, ma non teniamo conto di cio\')
Come e\' possibile perderne di piu?
A me e\' capitato, vediamo se indovinate perche\'

Ti hanno assegnato la put venduta..

[Sanarica]

Ti hanno assegnato la put venduta..

No, perche\' se mi avessero assegnato la put venduta ed il prezzo fosse stato maggiore dello strike della mia put comperata, avrei potuto acquistare le azioni ( perdendo meno di 100 Euro ) e vendere la put quasi atm
Se invece il prezzo fosse stato minore dello strike della mia put comperata avrei potuto anch\'io esercitare o tenere in portafoglio tutto sperando in un rintracciamento del sottostante

[Smash]

Supponiamo di avere aperto uno spread magari FIAT vendendo una put Strike 4 Euro ed acquistando una put Strike 3,8 Euro.
Il massimo rischio ( ed anche il margine richiesto ) e\' di 500*0,2 Euro = 100 Euro ( meno la differenza fra l\'opzione venduta e quella acquistata, ma non teniamo conto di cio\')
Come e\' possibile perderne di piu?
A me e\' capitato, vediamo se indovinate perche\'

Hai chiuso la posizione ricomprando la venduta e rivendendo la comprata e trovando il book vuoto senza market maker hai commesso un errore di inserimento del prezzo e sei stato eseguito ad un prezzo assurdo?

[jeremy75]

No, perche\' se mi avessero assegnato la put venduta ed il prezzo fosse stato maggiore dello strike della mia put comperata, avrei potuto acquistare le azioni ( perdendo meno di 100 Euro ) e vendere la put quasi atm
Se invece il prezzo fosse stato minore dello strike della mia put comperata avrei potuto anch\'io esercitare o tenere in portafoglio tutto sperando in un rintracciamento del sottostante

Se ererciti quella comprata e hai ancora valore temporale fai un regalo al mercato..

[Cagalli Tiziano]

Se ererciti quella comprata e hai ancora valore temporale fai un regalo al mercato..

Se non hai fatto operazioni, l\'unica motivo è che tu abbia montato un calendar. A quel punto il valore dello strike più lungo temporarlmente potrebbe aver avuto un valore inferiore alla aspettative.

[Sanarica]

Se ererciti quella comprata e hai ancora valore temporale fai un regalo al mercato..

Lo so, ma era la risposta alla mail di prima, anche se esercito la put comperata non perdo piu\' di 100 euro, sicuramente se non la esercito perdo di meno, e potrei guadagnare se il mercato ha un forte rintracciamento

[Sanarica]

Se non hai fatto operazioni, l\'unica motivo è che tu abbia montato un calendar. A quel punto il valore dello strike più lungo temporarlmente potrebbe aver avuto un valore inferiore alla aspettative.

no non era un calendar era lo spread che ho detto

[Sanarica]

Hai chiuso la posizione ricomprando la venduta e rivendendo la comprata e trovando il book vuoto senza market maker hai commesso un errore di inserimento del prezzo e sei stato eseguito ad un prezzo assurdo?

non ho fatto errori di questo tipo, l\'errore e\' molto piu\' subdolo

[Sanarica]

Mettiamola cosi\':
Ho aperto lo spread sopra detto ( massima Perdita = 100 Euro - credito dello spread )
Sia il buon senso, che il profilo della strategia su Fiuto, che la banca mi davano massima perdita 100 Euro.
Quindi era una posizione che non dava alcun problema.
Non sono stato esercitato, ma il venerdi\' di scadenza dell\'opzione ho scoperto che stavo perdendo piu\' di 200 euro ( non ricorde la cifra esatta ). Analizzando quanto era accaduto, avrei potuto perdere anche molto di piu, anche 1900 Euro.
Anche la Banca, chiedendomi come margini solo 100 Euro ha sbagliato.
Se nel mio conto c\'erano solo 100 Euro la banca avrebbe potuto perdere ( sempre se non avessi pagato il rosso di scoperto )
Impossibile? No, a me e\' capitato.
Riflettete: a opzioni scadute, ho perso piu\' del margine richiesto dalla banca ( in questo caso quasi il doppio )

[chrisbasetta]

Mettiamola cosi\':
Ho aperto lo spread sopra detto ( massima Perdita = 100 Euro - credito dello spread )
Sia il buon senso, che il profilo della strategia su Fiuto, che la banca mi davano massima perdita 100 Euro.
Quindi era una posizione che non dava alcun problema.
Non sono stato esercitato, ma il venerdi\' di scadenza dell\'opzione ho scoperto che stavo perdendo piu\' di 200 euro ( non ricorde la cifra esatta ). Analizzando quanto era accaduto, avrei potuto perdere anche molto di piu, anche 1900 Euro.
Anche la Banca, chiedendomi come margini solo 100 Euro ha sbagliato.
Se nel mio conto c\'erano solo 100 Euro la banca avrebbe potuto perdere ( sempre se non avessi pagato il rosso di scoperto )
Impossibile? No, a me e\' capitato.
Riflettete: a opzioni scadute, ho perso piu\' del margine richiesto dalla banca ( in questo caso quasi il doppio )

Ma ti trovavi sulla parte inclinata dello spread?
Perchè in quel caso c\'è l\'esercizio automatico...è forse stato quello il problema?

[Sanarica]

Ma ti trovavi sulla parte inclinata dello spread?
Perchè in quel caso c\'è l\'esercizio automatico...è forse stato quello il problema?

fuochino, ma dimmi, per favore esattamente come puo\' essere andata

[chrisbasetta]

fuochino, ma dimmi, per favore esattamente come puo\' essere andata

Beh che essendo il giorno di scadenza avevi la comprata ITM e la venduta OTM, quindi hai esercitato (automaticamente) la comprata e subito dopo il mercato ti è andato contro...

Oppure avevi la comprata OTM e la venduta ITM e sei stato esercitato...e subito dopo il mercato ti è andato contro...

[Sanarica]

Beh che essendo il giorno di scadenza avevi la comprata ITM e la venduta OTM, quindi hai esercitato (automaticamente) la comprata e subito dopo il mercato ti è andato contro...

Oppure avevi la comprata OTM e la venduta ITM e sei stato esercitato...e subito dopo il mercato ti è andato contro...

Se la comperata fosse stata esercitata automaticamente, a maggior ragione la venduta sarebbe stata esercitata 2 volte automaticamente essendo piu\' ITM della mia, quindi avrei perso solo 100 Euro.
Invece la sera prima l\'azione quotava 3,9 diciamo a meta\' strada fra 4 e 3,8 ed ho fatto l\'errore di non chiudere la posizione shortando al prezzo di chiusura ( per compensare quelle che mi avrebbero venduto la mattina seguente a 4 )
Il mercato ha aperto a 3,85 ( quindi otm sulla mia comperata che quindi non potevo piu\' esercitare ) ed immediatamente e\' precipitato.
Se fossi stato presente avrei potuto limitare il danno ( comunque non grande ) ma pioche\' ero sicuro al massimo di perdere 100 Euro, ( come ho detto confortato anche dal margine richiestomi dalla Banca ) non ho monitorato il mercato e quando poco dopo ho guardati il book era troppo tardi
Come ho detto nel post precedente, la perdita avrebbe potuto anche ammontare a 2000 Euro ( default del sottostante )

[luckysurfer]

Phisical or cash settlement

Scusate l\'ignoranza sul meercato italiano delle opzioni.
In questo caso alla scadenza viene quindi consegnato il sottostante giusto ?
Ma se rispettavi i margini e aspettavi la scadenza il settlement è matematica, dovevi perdere quei 100€, in che momento è sballata la marginazione ?

Luca