Strategia di vega

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  • sifuandrea
    Senior Member

    • Nov 2011
    • 630

    #16
    Secondo me dovremmo provare a scansire il mercato in apertura e prendere i titoli che aprono in GAP in maniera di avere un alta volatilità, sia wibank che iwbank hanno la funzione migliori titoli e poi mettere in piedi la strategia.

    Certo non capita spesso con titoli liquidi, ma quando accade potrebbe essere un\'opportunità in più. Forse oggi si poteva operare su Banco Popolare +12%, UBI + 8%
    Probabilmente è più facile sui titoli Americani magari dopo trimestrali.

    DA PROVARE!

    Ma Tiziano avrà spiegato qualche cosa in più.

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    • fnet
      Senior Member
      • Aug 2010
      • 738

      #17
      Originariamente Scritto da sifuandrea
      Secondo me dovremmo provare a scansire il mercato in apertura e prendere i titoli che aprono in GAP in maniera di avere un alta volatilità, sia wibank che iwbank hanno la funzione migliori titoli e poi mettere in piedi la strategia.
      ....
      Ma Tiziano avrà spiegato qualche cosa in più.
      ...
      Last edited by fnet; 21-05-12, 21:07.
      "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

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      • fnet
        Senior Member
        • Aug 2010
        • 738

        #18
        ..... avevo scritto alcune mie memorie della strategia, ma ho preferito toglierle xchè non ero sicuro della loro correttezza .... nel dubbio astieniti recita il proverbio ... mi scuso per l\'inconveniente ...
        Last edited by fnet; 21-05-12, 21:11. Motivo: eliminato messaggi
        "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

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        • papacharlie
          Senior Member

          • Jan 2011
          • 365

          #19
          Buonasera a tutti

          questa mattina ho voluto fare l\' operazione in reale e per essere più chiaro possibile vi allego le immagini degli eseguiti con strikes , scadenze ed orari di esecuzione

          Quando sono entrato verso le 9.20 l\' indicatore BBW era alto e sono uscito dal mercato quando l\' indicatore era basso alle ore 13.00.
          Alle ore 13.00 ero ancora in loss di 110 € ed allora visto che il bobao a 5 minuti dava ribasso ho preferito chiudere le vendute con un gain di 175 € e lasciare le comperate aperte , vendendole poi alle 13.24 con un loss di 90€ .
          Alla fine il gain al netto delle commissioni è stato di 53 €.
          Sicuramente ho sbagliato qualcosa perché in realtà non sono riuscito ad andare in gain solo con il calo della volatilità , ma ho usato un piccolo movimento di delta.
          Meglio di nulla , ma non volevo certo questo !

          Mi sono fatto alcune domande:

          1) ma il BBW mi dice veramente se i prezzi delle opzioni sono alti o bassi oppure esiste un modo più preciso per capire quando bisogna vendere ?
          2) Come posso fare ad entrare meglio tenero conto che ho messo dei prezzi a metà dello spread ?
          3) Sono forse entrato troppo presto ? Magari se aspettavo le 9.35/ 9.40 la vola era più alta !
          4) Il fatto che questa mattina l\' indice abbia aperto ex dividendi può avere influenzato il BBW e quindi il dato è stato fuorviante e magari la vola era già bassa ?
          5) le scadenze per le comperate e le vendute erano corrette ?

          Magari può essere una base di ragionamento per aprire la discussione.

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          Last edited by papacharlie; 21-05-12, 22:37.

          Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

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          • realdrago
            Senior Member

            • Sep 2011
            • 299

            #20
            Originariamente Scritto da papacharlie
            Buonasera a tutti

            Mi sono fatto alcune domande:

            1) ma il BBW mi dice veramente se i prezzi delle opzioni sono alti o bassi oppure esiste un modo più preciso per capire quando bisogna vendere ?
            2) Come posso fare ad entrare meglio tenero conto che ho messo dei prezzi a metà dello spread ?
            3) Sono forse entrato troppo presto ? Magari se aspettavo le 9.35/ 9.40 la vola era più alta !
            4) Il fatto che questa mattina l\' indice abbia aperto ex dividendi può avere influenzato il BBW e quindi il dato è stato fuorviante e magari la vola era già bassa ?
            5) le scadenze per le comperate e le vendute erano corrette ?

            Magari può essere una base di ragionamento per aprire la discussione.
            Buonasera papacharlie,

            alla prima e parzialmente alla quarta cerco di risponderti io.

            BBW (Bolliger Bands Width) è un indicatore che deriva dalle Bande di Bollinger e misura, lo dice il nome, la loro larghezza. Siccome le bande di bolliger sono calcolate usando solo dati che prendono dal grafco del sottostante, BBW non può mai sapere se la vola implicita e bassa o alta.

            Sicuramente ci è un modo più preciso di vedere che cosa succede alle opzioni.
            Se però Tiziano lo utilizza probabilmente c\'è una correlazione diretta tra BBW e vola delle opzioni (ovvero tra vola del sottostante e vola implicita ).

            Chissà, magari il Market Maker in momenti di incertezza usa proprio il BBW

            Spero sia stato utile!
            Buonanotte!

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            • sifuandrea
              Senior Member

              • Nov 2011
              • 630

              #21
              Originariamente Scritto da fnet
              ..... avevo scritto alcune mie memorie della strategia, ma ho preferito toglierle xchè non ero sicuro della loro correttezza .... nel dubbio astieniti recita il proverbio ... mi scuso per l\'inconveniente ...
              Hai sbagliato, se dovessimo togliere tutto ciò di cui non siamo sicuri, scriverebbe solo Tiziano.
              Ricordati che questo non è un forum operativo, ma di studio, quindi ogni discussione giusta o sbagliata è solo di stimolo per lo studio.
              Tanto più che stiamo parlando di una strategia, per quanto riguarda me e penso molti altri del forum, non solo nuova, ma nemmeno sentita.
              Stiamo solo cercando di stimolare chi era presente al ITF di parlarne, visto che Tiziano ne ha parlato per 5 ore.

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              • fnet
                Senior Member
                • Aug 2010
                • 738

                #22
                Originariamente Scritto da sifuandrea
                Hai sbagliato, se dovessimo togliere tutto ciò di cui non siamo sicuri, scriverebbe solo Tiziano.
                Ricordati che questo non è un forum operativo, ma di studio, quindi ogni discussione giusta o sbagliata è solo di stimolo per lo studio.
                Tanto più che stiamo parlando di una strategia, per quanto riguarda me e penso molti altri del forum, non solo nuova, ma nemmeno sentita.
                Stiamo solo cercando di stimolare chi era presente al ITF di parlarne, visto che Tiziano ne ha parlato per 5 ore.
                … forse hai ragione, l’avevo tolta perché non sono sicuro che quanto esposto fosse/sia riferito a questa strategia di vega o a fiuto facile , comunque riposto quanto cancellato ….
                … per la scelta del titolo si guardano i peggiori e/o i migliori della giornata in corso , quindi i titoli con maggiore escursione nella giornata ; poi si analizza nella sezione “diamo i numeri” il grafico della “variazione % high low” ( a 10 gg ) ….
                … non ricordo però come andassero confrontati i due dati sopra e/o se c’era qualche alto dato da osservare ….….
                "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

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                • sifuandrea
                  Senior Member

                  • Nov 2011
                  • 630

                  #23
                  Originariamente Scritto da fnet
                  … forse hai ragione, l’avevo tolta perché non sono sicuro che quanto esposto fosse/sia riferito a questa strategia di vega o a fiuto facile , comunque riposto quanto cancellato ….
                  … per la scelta del titolo si guardano i peggiori e/o i migliori della giornata in corso , quindi i titoli con maggiore escursione nella giornata ; poi si analizza nella sezione “diamo i numeri” il grafico della “variazione % high low” ( a 10 gg ) ….
                  … non ricordo però come andassero confrontati i due dati sopra e/o se c’era qualche alto dato da osservare ….….
                  Grazie del contributo, vedrai che piano piano rimettiamo i tasselli a posto, Tiziano ha già detto che non ne vuole parlare sul forum e aspetterà le dirette, ma vedrai che qualche cosa gli sfugge prima.

                  E poi ricordati che se diciamo strafalcioni, i moderatori ci spostano subito nella sezione adatta.

                  Livio, la prima in condivisione non ha avuto grande successo, ma ci deve aver fregato lo stacco delle cedole.

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                  • TraderLoki
                    Senior Member

                    • Feb 2012
                    • 388

                    #24
                    Originariamente Scritto da sifuandrea
                    Grazie del contributo, vedrai che piano piano rimettiamo i tasselli a posto, Tiziano ha già detto che non ne vuole parlare sul forum e aspetterà le dirette, ma vedrai che qualche cosa gli sfugge prima.

                    E poi ricordati che se diciamo strafalcioni, i moderatori ci spostano subito nella sezione adatta.
                    Tranquillizzato dalla possibilità di essere spostato in \'Strafalcioni et al.\' dico la mia in base a quello che mi ero scritto all\'ITF

                    1) Partire da un titolo che abbia le seguenti caratteristiche:
                    * Sia sceso (o salito) con molta forza nella giornata precedente, in modo che i prezzi delle opzioni siano alti, ci sia tanta volatilità da vendere.
                    * Abbia una discreta liquidità, poichè lo spread B/A è il problema peggiore in questa strategia

                    2) Usare come trigger di ingresso, per es., il BoBaO a 5 minuti. A fronte di un segnale (ad es. Long)
                    * Vendere Put ATM su scadenza più lunga, per esempio due mesi
                    * Comprare Put ATM su scadenza breve, per esempio un mese. Vanno bene anche le weekly??

                    3) Il risultato dell\'operazione sarà un delta vicino allo zero e leggermente nella direzione indicata dal Trading System (es. BoBaO).

                    4) I picchi di volatilità si hanno solitamente attorno alle 9.30 e 15.30. E\' meglio cercare segnali dal TS che scattino all\'incirca in quell\'orario, così da vendere la massima volatilità possibile.

                    5) Alla conferma del segnale (ad es. nel BoBaO penso all\'attraversamento di una delle bande interne), se la volatilità implicita è aumentata, vendere e comprare Put ATM come prima. In questo modo si fa una sorta di Martingala sulla volatilità, attendendo che cali nel periodo di stanca.

                    6) Meglio ancora sarebbe se la conferma del segnale avvenisse con il sottostante su uno strike differente dal primo venduto. Per avere maggiori probabilità che ciò capiti, un ulteriore filtro sui titoli potrebbe essere il seguente: il range medio Max-Min giornaliero deve essere maggiore della distanza percentuale degli strike. In questo modo alla conferma del segnale diventa più probabile che si operi su uno strike diverso.

                    7) Se non si chiude tutto in giornata, il continuare a vendere ai vari strike indicati dal mercato tramite il trading system dovrebbe portarci a costruire la strategia stessa del mercato. Alla scadenza delle protezioni (p.es. se si è operato con protezioni weekly, ammesso che abbia senso) si può pensare di coprirsi soltanto dalla parte dove il rischio è maggiore, per diminuire il premio speso.

                    Questo è più o meno quanto ricordo. Please, correggete eventuali castronerie!

                    Domanda mia: ma quindi se ho un bel titolo che il giorno prima ha fatto +/- 10000% e non ho il segnale del BoBao nella prima mezz\'ora non faccio nulla, corretto?

                    Loki
                    -----------------------------------------------------------------
                    Preferisco le urla della battaglia al silenzio che ne segue.
                    -----------------------------------------------------------------

                    Comment

                    • sifuandrea
                      Senior Member

                      • Nov 2011
                      • 630

                      #25
                      Originariamente Scritto da TraderLoki
                      Tranquillizzato dalla possibilità di essere spostato in \'Strafalcioni et al.\' dico la mia in base a quello che mi ero scritto all\'ITF

                      1) Partire da un titolo che abbia le seguenti caratteristiche:
                      * Sia sceso (o salito) con molta forza nella giornata precedente, in modo che i prezzi delle opzioni siano alti, ci sia tanta volatilità da vendere.
                      * Abbia una discreta liquidità, poichè lo spread B/A è il problema peggiore in questa strategia

                      2) Usare come trigger di ingresso, per es., il BoBaO a 5 minuti. A fronte di un segnale (ad es. Long)
                      * Vendere Put ATM su scadenza più lunga, per esempio due mesi
                      * Comprare Put ATM su scadenza breve, per esempio un mese. Vanno bene anche le weekly??

                      3) Il risultato dell\'operazione sarà un delta vicino allo zero e leggermente nella direzione indicata dal Trading System (es. BoBaO).

                      4) I picchi di volatilità si hanno solitamente attorno alle 9.30 e 15.30. E\' meglio cercare segnali dal TS che scattino all\'incirca in quell\'orario, così da vendere la massima volatilità possibile.

                      5) Alla conferma del segnale (ad es. nel BoBaO penso all\'attraversamento di una delle bande interne), se la volatilità implicita è aumentata, vendere e comprare Put ATM come prima. In questo modo si fa una sorta di Martingala sulla volatilità, attendendo che cali nel periodo di stanca.

                      6) Meglio ancora sarebbe se la conferma del segnale avvenisse con il sottostante su uno strike differente dal primo venduto. Per avere maggiori probabilità che ciò capiti, un ulteriore filtro sui titoli potrebbe essere il seguente: il range medio Max-Min giornaliero deve essere maggiore della distanza percentuale degli strike. In questo modo alla conferma del segnale diventa più probabile che si operi su uno strike diverso.

                      7) Se non si chiude tutto in giornata, il continuare a vendere ai vari strike indicati dal mercato tramite il trading system dovrebbe portarci a costruire la strategia stessa del mercato. Alla scadenza delle protezioni (p.es. se si è operato con protezioni weekly, ammesso che abbia senso) si può pensare di coprirsi soltanto dalla parte dove il rischio è maggiore, per diminuire il premio speso.

                      Questo è più o meno quanto ricordo. Please, correggete eventuali castronerie!

                      Domanda mia: ma quindi se ho un bel titolo che il giorno prima ha fatto +/- 10000% e non ho il segnale del BoBao nella prima mezz\'ora non faccio nulla, corretto?

                      Loki
                      Grazie Loki,
                      (anche della pazienza di scrivere tutto)

                      oggi provo a dare un occhio al mercato italiano, dato che per adesso ho solo quello per operare/simulare, ma a liquidità siamo un po scarsi.
                      Forse il DAX che è sempre volatile e liquido potrebbe andare bene, oggi ad esempio ha aperto in GAP.

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                      • livioptions
                        Senior Member
                        • Jul 2010
                        • 2340

                        #26
                        Il segreto del successo credo che ancora una volta dipenda dai segnali bobao, per cui è un trading normale di delta.
                        ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

                        Comment

                        • Smash
                          Senior Member

                          • Feb 2012
                          • 351

                          #27
                          Originariamente Scritto da TraderLoki
                          2) Usare come trigger di ingresso, per es., il BoBaO a 5 minuti. A fronte di un segnale (ad es. Long)
                          * Vendere Put ATM su scadenza più lunga, per esempio due mesi
                          * Comprare Put ATM su scadenza breve, per esempio un mese. Vanno bene anche le weekly??
                          Se non ricordo male, con le weekly pure meglio!

                          Comment

                          • sifuandrea
                            Senior Member

                            • Nov 2011
                            • 630

                            #28
                            Domani mattina entro in simulazione su FIAT e vediamo come va.

                            1) Chiusura con GAP
                            2) Variazione Percentuale Media 10 giorni 5,587 %
                            3) Strike con passaggi di 2,63%
                            4) Volatilità storica 8.09

                            Comment

                            • antoniokk
                              Senior Member
                              • Jun 2009
                              • 876

                              #29
                              Martingala di vega

                              Volevo aggiungere un altro punto di discusssione: la martingala di vega.

                              Tiziano ne aveva accennato in questa discussione:
                              il Vega è l'unica greca che si presta ad essere mediata poichè certamente a scadenza vale zero. Perdonatemi, ma non sono riuscito però a ben comprendere come può essere sfruttata questa caratteristica. Chi se la sente di fare un esempio pratico di mediata di Vega ? grazie Apo


                              dove dice che il vega è l\'unica greca che si presta ad essere mediata.

                              Comment

                              • sifuandrea
                                Senior Member

                                • Nov 2011
                                • 630

                                #30
                                Fiat Vega in condivisione.

                                Sono entrato short e poi long sui segnali bobao 5 minuti, ma sta facendo un po\' di dispetti fiuto PRO, alcune opzioni non si aggiornano e la linea at nao è sfalsata. BOoooo!

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