Vola Implicita VS Vola Storica

[riccardoa8]

Come al solito sono tornato a rompere l\'anima a tutti

Impostando una strategia in paper trading mi sono messo a fare un\'analisi mooooolto da principiante sul sentiment: ho semplicemente voluto confrontare la vola implicita con la vola storica per capire poi se mi sarebbe stato più conveniente quali opzioni acquistare o vendere.

Ora, la strategia l\'ho messa in piedi ma il mio dubbio è questo: da dove la prendo la vola implicita per confrontarla a quella storica su Fiuto? Io sono andato sul tab "TOOLS", poi ho selezionata "Volatility Smile" e ho filtrato i dati delle call e delle put con scadenza settembre 2012 (che è l\'arco temporale di riferimento per la mia strategia). Sul grafico che si apre ho poi visto in corrispondenza degli strike della strategia il livello di vola implicita sia delle call e sia delle put e l\'ho confrontato con il livello di vola storica a 20 giorni.

Ci sono andato vicino o sto facendo un errore madornale?

P.S.: la strategia è un bull call spread sul Ftse Mib

[Cagalli Tiziano]

Come al solito sono tornato a rompere l\'anima a tutti

Impostando una strategia in paper trading mi sono messo a fare un\'analisi mooooolto da principiante sul sentiment: ho semplicemente voluto confrontare la vola implicita con la vola storica per capire poi se mi sarebbe stato più conveniente quali opzioni acquistare o vendere.

Ora, la strategia l\'ho messa in piedi ma il mio dubbio è questo: da dove la prendo la vola implicita per confrontarla a quella storica su Fiuto? Io sono andato sul tab "TOOLS", poi ho selezionata "Volatility Smile" e ho filtrato i dati delle call e delle put con scadenza settembre 2012 (che è l\'arco temporale di riferimento per la mia strategia). Sul grafico che si apre ho poi visto in corrispondenza degli strike della strategia il livello di vola implicita sia delle call e sia delle put e l\'ho confrontato con il livello di vola storica a 20 giorni.

Ci sono andato vicino o sto facendo un errore madornale?

P.S.: la strategia è un bull call spread sul Ftse Mib

Giusto!

Per rendere la rilevazione più agevole a giorni metteremo a disposizione anche i dati storici della vola implicita.

[scaccomatto]

Impostando una strategia in paper trading mi sono messo a fare un\'analisi mooooolto da principiante sul sentiment: ho semplicemente voluto confrontare la vola implicita con la vola storica per capire poi se mi sarebbe stato più conveniente quali opzioni acquistare o vendere.

P.S.: la strategia è un bull call spread sul Ftse Mib

ciao,
ti posso chiedere quale ragionamento sta alla base di questa strategia ?
Se la volatilità implicita è piu bassa della volatilità storica significa che....... l\'aspettativa di mercato è rialzista , giusto ?

[riccardoa8]

ciao,
ti posso chiedere quale ragionamento sta alla base di questa strategia ?
Se la volatilità implicita è piu bassa della volatilità storica significa che....... l\'aspettativa di mercato è rialzista , giusto ?

In realtà la direzione del mercato l\'ho determinata in altre maniere.
Il ragionamento sulla vola implicita Vs vola storica, almeno per quanto ne so io, è più una questione di prezzi delle opzioni: a livello teorico infatti è abbastanza chiara la ciclicità della volatilità (e quindi la sua prevedibilità).

Ora, dato che la volatilità è un input della formula di Black & Scholes, essa contribuisce alla formazione del prezzo dell\'opzione. Nella formula di Black & Scholes la vola è considerata "piatta" cioè costante per tutti gli strike mentre, in realtà, c\'è la questione dello smile che è dato dalle aspettative circa l\'evoluzione del titolo.

è chiaro che, a parità di input, un diverso valore della volatilità determina un diverso prezzo per una stessa opzione.

ciò vuol dire ad esempio che, se devi vendere opzioni, ti conviene farlo quando la vola implicita è maggiore di quella storica semplicemente perchè il prezzo a cui vendi è più alto.

Viceversa devi acquistare opzioni quando la vola implicita è bassa perchè pagherai meno un qualcosa che poi costerà di più (questa cosa è dovuta alla ciclicità della vola di cui ti accennavo prima).

Che io sappia la vola non viene utilizzata per prendere decisioni sulla direzione del trend. La vola ci si aspetta che esplode o meno, se uno è bravo bravo trada le opzioni solo per sfruttare gli effetti della volatilità sul prezzo, infischiandosene del trend.

Tirando le somme: la strategia che ho impostato è direzionale. La direzione tuttavia l\'ho "determinata" con altre tecniche. La volatilità l\'ho usata per pagare poco la call con strike più basso e cercherò di vendere la call con strike più alto quando il FTSE ritraccia proprio perchè in quel momento i prezzi saranno più alti.

Spero di esserti stato d\'aiuto e di non aver scritto stupidaggini nel qual caso qualcuno mi correga!!

[pidi10]

In realtà la direzione del mercato l\'ho determinata in altre maniere.
Il ragionamento sulla vola implicita Vs vola storica, almeno per quanto ne so io, è più una questione di prezzi delle opzioni: a livello teorico infatti è abbastanza chiara la ciclicità della volatilità (e quindi la sua prevedibilità).

Ora, dato che la volatilità è un input della formula di Black & Scholes, essa contribuisce alla formazione del prezzo dell\'opzione. Nella formula di Black & Scholes la vola è considerata "piatta" cioè costante per tutti gli strike mentre, in realtà, c\'è la questione dello smile che è dato dalle aspettative circa l\'evoluzione del titolo.

è chiaro che, a parità di input, un diverso valore della volatilità determina un diverso prezzo per una stessa opzione.

ciò vuol dire ad esempio che, se devi vendere opzioni, ti conviene farlo quando la vola implicita è maggiore di quella storica semplicemente perchè il prezzo a cui vendi è più alto.

Viceversa devi acquistare opzioni quando la vola implicita è bassa perchè pagherai meno un qualcosa che poi costerà di più (questa cosa è dovuta alla ciclicità della vola di cui ti accennavo prima).

Che io sappia la vola non viene utilizzata per prendere decisioni sulla direzione del trend. La vola ci si aspetta che esplode o meno, se uno è bravo bravo trada le opzioni solo per sfruttare gli effetti della volatilità sul prezzo, infischiandosene del trend.

Tirando le somme: la strategia che ho impostato è direzionale. La direzione tuttavia l\'ho "determinata" con altre tecniche. La volatilità l\'ho usata per pagare poco la call con strike più basso e cercherò di vendere la call con strike più alto quando il FTSE ritraccia proprio perchè in quel momento i prezzi saranno più alti.

Spero di esserti stato d\'aiuto e di non aver scritto stupidaggini nel qual caso qualcuno mi correga!!

Penso che stai sulla giusta strada. Bravo.

[Apocalips]

Che io sappia la vola non viene utilizzata per prendere decisioni sulla direzione del trend.

certo che può essere utilizzata !! proprio per il fatto che il prezzo delle opzioni incorpora già le aspettative del mercato ovvero la volatilità implicita.

Allora, se compri una call e una put sullo stesso strike ATM ottieni uno straddle la cui distanza tra i punti di pareggio se confrontata con lo scostamento indicato dalla volatilità storica, ti dice se al momento il MM sta prezzando di piu una salita o una discesa del sottostante e quindi hai una previsione del movimento

Apo

[riccardoa8]

certo che può essere utilizzata !! proprio per il fatto che il prezzo delle opzioni incorpora già le aspettative del mercato ovvero la volatilità implicita.

Allora, se compri una call e una put sullo stesso strike ATM ottieni uno straddle la cui distanza tra i punti di pareggio se confrontata con lo scostamento indicato dalla volatilità storica, ti dice se al momento il MM sta prezzando di piu una salita o una discesa del sottostante e quindi hai una previsione del movimento

Apo

Apocalips mi puoi spiegare meglio questo concetto dello straddle + vola storica?

Io so che dovrei usare lo straddle proprio in quei casi in cui non conosco la direzione del trend ma mi aspetto un\'esplosione di vola. Tant\'è che costruirlo ATM significa di fatto andare "super long" di vola (considerando che un\'opzione ATM equivale ad essere nel punto massimo di vega).

Come faccio quindi ad estrapolare anche indicazioni sul trend? Se avessi indicazioni sul trend infatti mi metterei a fare uno strip o uno strap a seconda della direzionalità .... Insomma, se fossi così gentile da spiegarmi un po\' meglio la questione della differenza tra strike VS scostamento dalla vola storica sarebbe fantastico

In particolare non ho ben capito la questione dello scostamento proprio della vola storica: in riferimento a quale altra grandezza calcolare lo spostamento? Vola implicita oppure differenza tra strike? E come si interpreta la cosa?

[scaccomatto]

Apocalips mi puoi spiegare meglio questo concetto dello straddle + vola storica?

Io so che dovrei usare lo straddle proprio in quei casi in cui non conosco la direzione del trend ma mi aspetto un\'esplosione di vola. Tant\'è che costruirlo ATM significa di fatto andare "super long" di vola (considerando che un\'opzione ATM equivale ad essere nel punto massimo di vega).

Come faccio quindi ad estrapolare anche indicazioni sul trend? Se avessi indicazioni sul trend infatti mi metterei a fare uno strip o uno strap a seconda della direzionalità .... Insomma, se fossi così gentile da spiegarmi un po\' meglio la questione della differenza tra strike VS scostamento dalla vola storica sarebbe fantastico

In particolare non ho ben capito la questione dello scostamento proprio della vola storica: in riferimento a quale altra grandezza calcolare lo spostamento? Vola implicita oppure differenza tra strike? E come si interpreta la cosa?

ciao,
interessante la discussione... molto interessante..
sto riempiendo di appunti quaderni, lavagne e muri prendendo spunto anche da questa discussione.
Provo a rispondere io nella attesa della gentile risposta che Apo potrebbe darci.
Io immagino di essere un MM e di avere qualcuno che vuole comprare delle call e qualcuno delle put sull\'indice con un certo strike e una certa scadenza.
Io MM mi attendo che a breve l\'indice salga velocemente e quindi se mi costa poco vendere le put mi preoccupa di piu vendere le call... e quindi me le faccio pagare di piu.
In che modo me le faccio pagare di piu ? aumentando lo spread nelle call e aumentando il livello di vola implicita ( e quindi il premio ) delle call...

può essere questo il succo del ragionamento di Apo ?

saluti
Davide

[scaccomatto]

certo che può essere utilizzata !! proprio per il fatto che il prezzo delle opzioni incorpora già le aspettative del mercato ovvero la volatilità implicita.

Allora, se compri una call e una put sullo stesso strike ATM ottieni uno straddle la cui distanza tra i punti di pareggio se confrontata con lo scostamento indicato dalla volatilità storica, ti dice se al momento il MM sta prezzando di piu una salita o una discesa del sottostante e quindi hai una previsione del movimento

Apo

ecco allego un file che forse si riferisce a quello che Apo intendeva dire... in questo caso il downside break-even point è a una distanza del 4,4 % mentre il upside break-even è a una distanza del 3,0 % .
ma non so se è questo che intendeva dire Apo perchè in realtà questa differenza la si può vedere anche dal diverso prezzo dei premi senza bisogno di costruire lo straddle

[scaccomatto]

ecco allego un file che forse si riferisce a quello che Apo intendeva dire... in questo caso il downside break-even point è a una distanza del 4,4 % mentre il upside break-even è a una distanza del 3,0 % .
ma non so se è questo che intendeva dire Apo perchè in realtà questa differenza la si può vedere anche dal diverso prezzo dei premi senza bisogno di costruire lo straddle

comunque molto interessante riuscire a capire quale evoluzione del mercato si aspettano i MM studiando le quotazioni che loro danno alle diverse opzioni.
Interessante in quanto si presume che i loro strumenti di analisi e le loro informazioni " in anteprima " siano piu affidabili dei nostri...

[Ismael]

comunque molto interessante riuscire a capire quale evoluzione del mercato si aspettano i MM studiando le quotazioni che loro danno alle diverse opzioni.
Interessante in quanto si presume che i loro strumenti di analisi e le loro informazioni " in anteprima " siano piu affidabili dei nostri...

Stai attento che nel prezzo della call non c\'e solo la componente aspettativa (volatilità), ma anche una parte di "valore" implicito (perchè è itm)... dovresti fare l\'analisi quando il prezzo è pressochè coincidente con lo strike...

[riccardoa8]

ciao,
interessante la discussione... molto interessante..
sto riempiendo di appunti quaderni, lavagne e muri prendendo spunto anche da questa discussione.
Provo a rispondere io nella attesa della gentile risposta che Apo potrebbe darci.
Io immagino di essere un MM e di avere qualcuno che vuole comprare delle call e qualcuno delle put sull\'indice con un certo strike e una certa scadenza.
Io MM mi attendo che a breve l\'indice salga velocemente e quindi se mi costa poco vendere le put mi preoccupa di piu vendere le call... e quindi me le faccio pagare di piu.
In che modo me le faccio pagare di piu ? aumentando lo spread nelle call e aumentando il livello di vola implicita ( e quindi il premio ) delle call...

può essere questo il succo del ragionamento di Apo ?

saluti
Davide

Ragazzi ma dove le trovate tutte \'ste info sul comportamento dei Market Maker? Siete dei grandi!!! Cmq il ragionamento sulle aspettative del MM circa le call e le put vendute mi è chiaro. Dove si inserisce però lo scarto della vola storica in questo contesto? Ah altro piccolo chiarimento: cosa intendi, davide, per "spread nelle call"? Aspettiamo news da Apo e vediamo cosa ne pensa lui ....

[scaccomatto]

Ragazzi ma dove le trovate tutte \'ste info sul comportamento dei Market Maker? Siete dei grandi!!! Cmq il ragionamento sulle aspettative del MM circa le call e le put vendute mi è chiaro. Dove si inserisce però lo scarto della vola storica in questo contesto? Ah altro piccolo chiarimento: cosa intendi, davide, per "spread nelle call"? Aspettiamo news da Apo e vediamo cosa ne pensa lui ....

si giusto il ragionamento sul valore intrinseco che è diverso nella call e nella put...

per spread intendevo la distanza nel book fra il bid e l\'ask

se aspettiamo risposte di utenti piu bravi di me è meglio per tutti....