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  • cmerru
    Senior Member
    • Nov 2010
    • 422

    #16
    Originariamente Scritto da MATTE607
    ok grazie !
    facendo seguito all\'esempio che fai tu, se Lunedì le due medie ti danno il segnale long vendi una put con strike ad esempio indicato dall\'analisi della "strategia del mercato" e quando hai il segnale opposto vendi la call sempre con strike indicato dalla "strategia del mercato"
    allora..di solito considero un po\' di cose..

    ipotizziamo segnale long..magari prima di tutto butto un\'occhiata al momentum..quanta forza ha questo movimento..per decidere se e con quanto entrare a mercato..

    seconda..magari da doctor price di fiuto pro...o dalla deviazione standard come indicatore..butto un\'occhio anche sulla volatilità..nel senso se bassa magari può essere conveniente comprare delle call..piuttosto che vendere una put..e non "capparsi" il max gain in caso di forte movimento direzionale long..

    non per forza gli strike coincideranno con la strategia del mercato in quel momento..che è la risultante di tante mosse precedenti fatte dagli istituzionali...

    però se entro con strike itm..di solito almeno delta 0,6/0,7...per cercare di salire sul treno del movimento direzionale..che ripeto se molto consistente..può portarti su obiettivi di take profit molto velocemente..

    e quando avrò il segnale opposto..dipende da dove sarà andato il mercato nel frattempo..valgono gli stessi principi di cui sopra..(anche se mi accorgo che tendenzialmente in questi casi vado a vendere più che altro call..sempre itm..)..

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    • cmerru
      Senior Member
      • Nov 2010
      • 422

      #17
      Originariamente Scritto da MATTE607
      aggiungo..per fare hedging in modo più efficiente..perchè non provi a gestirlo ad esempio col bobao su time frame che so anche 1 h..limiti gli interventi..(decidi sostanzialmente ogni ora)...il sistema ti dice quando entrare ed uscire con un\'alta probabilità..e "rischi" anche di consolidarti dei gain anche importanti che possono permetterti di chiudere la strategia magari molto in anticipo rispetto ai tuoi obiettivi di take profit..
      per fare un esempio di come usi l\'hedgng con il bobao tu in sostanza se hai venduto una call vai sul TF 1 h ed entri in copertura quando la LR incrocia da basso verso l\'alto e lo verifichi ogni ora ?[/QUOTE]


      si..qui puoi essere "aggressivo"..o meno..dipende anche qui dalla tua propensione..

      ovviamente ci sono tante altre variabili..ad esempio come è messo il tuo payoff rispetto al at now del sottostante...e quanto manca a scadenza...

      però in generale è come hai detto..se voglio proteggere in modo puntuale..mi affido al bobao 1 h...certo so che è un uso un po\' spinto e magari anche un po\' aggressivo..(ad esempio proteggo anche quando magari non ne avrei strettamente bisogno)..ma mi trovo meglio a gestire poi dei consolidati positivi che posso poi utilizzare convenientemente nei momenti di gestione della strategia più difficili...!!

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      • stefano1979
        Member

        • Feb 2011
        • 65

        #18
        Una domanda che può sembrare stupida e forse lo è...

        Quando vendete un opzione acquistate sempre una copertura (anche molto DOTM)?

        Io quando vendo cerco di acquistare una copertura in quelle che costano veramente pochi euro e non mi mangiano molto premio, lo faccio principalmente per fissare un tetto di perdita (e quindi di margine). Poi man mano che il sottostante si muove magari compro coperture più vicine... Ha senso come ragionamento secondo voi?

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        • pea
          Member

          • Nov 2012
          • 32

          #19
          Originariamente Scritto da stefano1979
          Una domanda che può sembrare stupida e forse lo è...

          Quando vendete un opzione acquistate sempre una copertura (anche molto DOTM)?

          Io quando vendo cerco di acquistare una copertura in quelle che costano veramente pochi euro e non mi mangiano molto premio, lo faccio principalmente per fissare un tetto di perdita (e quindi di margine). Poi man mano che il sottostante si muove magari compro coperture più vicine... Ha senso come ragionamento secondo voi?
          grazie Stefano 79 per aver aperto questa fondamentale discussione.
          Un 2/3 annetti fa\' mi ero avvicinato al mondo della vendita options, ma proprio l\'oggetto di questa discussione non mi ha mai fatto partire concretamente.
          spero che questa discussione possa proseguire con il supporto di qualche "utente master".
          riguardo alla tua domanda. di solito si dice che comprar opzioni e\' come buttare soldi, ma secondo me, su certi strike fondamentali, e con certi timing di scadenza, puo\' essere una delle poche vie d\'uscita dal coprirsi con future e andare di stoploss in stoploss.
          il future di copertura e\' valido, ma secondo mesolo quando si e\' in gain e lo si tramuta in trading direzionale tradizionale su livelli chiave.
          ma quando si e\' sul proprio strike si possono prendere 3 stoploss al giorno e in un paio di sedute buttare via il premio di 3 mesi...questo e\' secondo me il vero problema sul quale lavorare concretamente.
          questa e\' la mia esperienza, pero\' sicuramente ci sono utenti piu\' esperti che avranno di meglio da consigliarti.
          seguo con curiosita\'!

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          • cmerru
            Senior Member
            • Nov 2010
            • 422

            #20
            Originariamente Scritto da stefano1979
            Una domanda che può sembrare stupida e forse lo è...

            Quando vendete un opzione acquistate sempre una copertura (anche molto DOTM)?

            Io quando vendo cerco di acquistare una copertura in quelle che costano veramente pochi euro e non mi mangiano molto premio, lo faccio principalmente per fissare un tetto di perdita (e quindi di margine). Poi man mano che il sottostante si muove magari compro coperture più vicine... Ha senso come ragionamento secondo voi?

            si..coperture sempre..
            ecco magari io quando entro (a meno che non sia forzato a farlo per mancanza di margine sufficiente)...se entro in modo direzionale..aspetto a prendere la copertura magari a fine giornata...ma questo è un mio modus operandi..solo perchè ho modo di stare a guardare come va il mercato tutto il giorno!!...

            un altro sistema interessante per comprare prima le coperture è metterti un bobao che so a 5 minuti...tranquillo che se compri in situazione di inizio segnale long/short sicuramente avrai acquistato su un min/max relativo non dico della giornata..ma quanto meno di quella sessione di che so..anche solo 30 min...non avrai risparmiato magari moltissimo ma qualcosina si...

            anzi..se il segnale direzionale si fosse rivelato corretto...ci sta in questi casi che prendi magari delle coperture più vicine a prezzo basso..anzi..puoi prenderne anche più di una per ogni venduta (consigliabile)...

            quello che fai di avvicinare le coperture ha molto senso secondo la mia piccola esperienza se ti avvicini a scadenza..sei impostato bene come payoff e avvicinare le coperture ti può servire..spendendo pochissimo..a sbloccare dei margini...magari per fare altre strategie...

            io personalmente non amo molto toccare le coperture..
            nel senso se ho sbagliato direzione..devono lavorare proprio le coperture...con le quali appunto ci si fissa un tetto di margine..ma non di perdita..nel senso non aspetterei mai ad intervenire troppo...in sintesi non è che interverrei solo se raggiungo la massima perdita..ci sarà sicuramente stata da fare qualche mossa prima! e quindi le coperture tendenzialmente le lascio lì...dove erano... a meno appunto che non necessiti di sbloccare dei margini per qualche motivo...
            Last edited by cmerru; 19-11-12, 12:03.

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            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #21
              Originariamente Scritto da stefano1979
              Una domanda che può sembrare stupida e forse lo è...

              Quando vendete un opzione acquistate sempre una copertura (anche molto DOTM)?

              Io quando vendo cerco di acquistare una copertura in quelle che costano veramente pochi euro e non mi mangiano molto premio, lo faccio principalmente per fissare un tetto di perdita (e quindi di margine). Poi man mano che il sottostante si muove magari compro coperture più vicine... Ha senso come ragionamento secondo voi?


              La regola aurea è :

              NON si vende se non c\'è comperato!


              Per cui è chiaro che la copertura ci deve sempre essere, scegliere poi il delta è cosa diversa e si sceglie in base alla strategia.
              Un ragionamento del tuo tipo, comperare attorno a delta 0,1, è giusto. Devi solo avere esperienza con le tecniche per non rischiare di raggiungere comunque la massima area che deve essere quella di massima marginazione e non di masima perdita.
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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              • fab62
                Senior Member

                • Jul 2012
                • 674

                #22
                Originariamente Scritto da cmerru

                e poss dire che con gli strumenti che ci dà playotions (segnali operativi..indicatori proprietari presenti anche su fiutobeta peraltro...analisi di diamo i numeri..etc.)...è tutto molto più semplice!
                Salve a tutti

                Gli indicatori proprietari segnalati sopra sono questi ?

                Click image for larger version

Name:	indicatori.jpg
Views:	1
Size:	153.5 KB
ID:	147064

                Ma non sono disponibili solo su Fiuto Pro ?

                Grazie

                Fab

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                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #23
                  Originariamente Scritto da fab62
                  Salve a tutti

                  Gli indicatori proprietari segnalati sopra sono questi ?

                  [ATTACH=CONFIG]10117[/ATTACH]

                  Ma non sono disponibili solo su Fiuto Pro ?

                  Grazie

                  Fab
                  Sono quelli!
                  Sono disponibili anche per coloro che sono venuti a Rovigo o hanno partecipato a qualche nostro tour. Insomma per coloro a cui abbiamo spiegato come utilizzarli.

                  Sevuoi, scrivi a info@playoptions.it e Denis ti abiliterà "Fiuto Facile" che abbiamo spiegato alla Borsa di Milano e che è veramente "facile" ed immediato nel suo utilizzo.

                  Giusto per non cadere in equivoci: il fatto che sia gratis e che si chiami Facile NON significa che non sia uno dei migliori indicatori di trend per gli Opzionisti.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • fab62
                    Senior Member

                    • Jul 2012
                    • 674

                    #24
                    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                    Sono quelli!
                    Sono disponibili anche per coloro che sono venuti a Rovigo o hanno partecipato a qualche nostro tour. Insomma per coloro a cui abbiamo spiegato come utilizzarli.

                    Sevuoi, scrivi a info@playoptions.it e Denis ti abiliterà "Fiuto Facile" che abbiamo spiegato alla Borsa di Milano e che è veramente "facile" ed immediato nel suo utilizzo.

                    Giusto per non cadere in equivoci: il fatto che sia gratis e che si chiami Facile NON significa che non sia uno dei migliori indicatori di trend per gli Opzionisti.
                    Grazie Maestro

                    Faro\' richiesta a Denis per l\'abilitazione.
                    Per quanto riguarda la bonta\' dell\'indicatore non avevo nessun dubbio a riguardo
                    Complimenti a tutto lo staff .

                    Saluti Fab

                    Comment

                    • fanixs
                      Banned
                      • Sep 2009
                      • 225

                      #25
                      Ciao Cmerru,complimenti ottima descrizione ,potresti fare un esempio di quello che hai descritto ,ad esempio di usare le ITM,io so un po, de coccio scusami!!!!Non riesco a capire come i segnali ti possano far combaciare la strategia del mercato,se ho chiesto troppo lascia stare
                      Grazie comunque!!!

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                      • TraderOne
                        Junior Member
                        • Dec 2012
                        • 9

                        #26
                        Guarda le legs delle opzioni.
                        se segui dei segnali saprai di certo se andare long o short con il sottostante, con le opzioni è la stessa cosa, solo che anziché avere la retta a 45° hanno una retta a 45° spezzata. Tu concentrati sulla parte a 45° e ti diventerà semplice come utilizzare il sottostante.

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