dubbi sulla "lettura" degli O.I. a 30 gg scadenza

[pea]

Domanda da principiante.
Ho tenuto d\'occhio per tutto il mese gli O.I. sul nostro indice, scadenza dic. (una delle 3 piu\'importanti annuali).
Come sicuramente sapete si era creato un muro a 17000 per le calls, e a 15000 per le put nelle ultime settimane.
Ora il nostro indice ha toccato i 15000. Teoricamente momento di rollata
(mancano circa 30 giorni alla scadenza di dicembre) o comunque di
copertura con futures.
Questa mattina ero curioso di verificare se si fosse verificata la rollata, e se si potessero
rilevare delle variazioni significative di O.I. Sullo strike 15000
put.

Delusione!!
Praticamente inalterato l\'O.I. Nessuno strike inferiore e\' cresciuto in
modo tale da evidenziare la rollata.
E\' cresciuto solo lo stesso strike dal lato calls. Non in modo esagerato.
La domanda è?
Perche\'?
Ho un paio di possibili soluzioni, cioe\' la copertura con futures, e la \'mediata\' vendendo call dal lato opposto stesso strike, ma mi sembrano entrambe non ottimali, per via
degli stoploss e del rischio che si prende andando a incrementare il
lato calls...mah...attendo qualche gentile risposta da parte dei piu\'
autorevoli, Tiziano se vorra\' in primis, ovviamente.

Saluti.

Andrea

[Cagalli Tiziano]

Domanda da principiante.
Ho tenuto d\'occhio per tutto il mese gli O.I. sul nostro indice, scadenza dic. (una delle 3 piu\'importanti annuali).
Come sicuramente sapete si era creato un muro a 17000 per le calls, e a 15000 per le put nelle ultime settimane.
Ora il nostro indice ha toccato i 15000. Teoricamente momento di rollata
(mancano circa 30 giorni alla scadenza di dicembre) o comunque di
copertura con futures.
Questa mattina ero curioso di verificare se si fosse verificata la rollata, e se si potessero
rilevare delle variazioni significative di O.I. Sullo strike 15000
put.

Delusione!!
Praticamente inalterato l\'O.I. Nessuno strike inferiore e\' cresciuto in
modo tale da evidenziare la rollata.
E\' cresciuto solo lo stesso strike dal lato calls. Non in modo esagerato.
La domanda è?
Perche\'?
Ho un paio di possibili soluzioni, cioe\' la copertura con futures, e la \'mediata\' vendendo call dal lato opposto stesso strike, ma mi sembrano entrambe non ottimali, per via
degli stoploss e del rischio che si prende andando a incrementare il
lato calls...mah...attendo qualche gentile risposta da parte dei piu\'
autorevoli, Tiziano se vorra\' in primis, ovviamente.

Saluti.

Andrea

Tieni presente che gli OI sono in ritardoo di un giorno.
Comunque non è detto che la rollata migliore avviene sullo strike, infatti se guardi le varie immagini dei DPD vedrai che i numeri espressi non coincidono con lo strike.

Vedi anche allegato:

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Gentilissimo Tiziano.
Allora attendo ancora stasera e domani!
Scusa se rubo spazio a questo best-forum, ma penso che anche cose semplici, che comunque non per tutti sono cosi\' scontate (me per esempio...), siano sempre importanti da chiarire o analizzare.
Noto dal tuo grafico che il punto max è a 14900, non 15000. Anche questo interessante.
Venerdi\' ha chiuso a 14855, sotto i 900, ma calcolando il giorno di ritardo domani forse si notera\' qualcosa di nuovo.
Sarebbe la prima "rollata istituzionale" beccata dal sottoscritto. Nel mio piccolo sarebbe un\'esperienza. A domani allora con gli aggiornamenti. Confido nella matematica delle opzioni!

[Cagalli Tiziano]

Confido nella matematica delle opzioni!

E\' una certezza!

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eccomi.
ormai sono passati un paio di giornate dalla toccata del livello chiave 15000/14900.
Pero\' non si vede nessuna variazione significativa degli o.i..
eppure giovedi\' il nostro indice ha chiuso a 14855, sotto sia il 15000 che il 14900 indicato da Tiziano.
come e\' possibile che non ci sia stata alcuna minima reazione?
gestori di fondi, anche privati grossi? questi 11000 contratti aperti ci sono sul 15000 put.
hanno coperto tutti con i future? mi sembra strano, anche perche\' tale comportamento avrebbe portato a un\'ulteriore discesa, che invece non c\'e\' stata...

scusate se insisto ma si e\' sempre detto che per buttare giu\' una strategia, almeno di medio periodo sulle opzioni (2/3 mesi o anche piu\') leggere gli o.i e relative rollate e\' fondamentale, e visto che è capitata questa occasione in realtime mi piacerebbe approfondirla con i piu\' esperti.
un grazie anticipato a chi vorra\' dare il suo contributo.

[Claudio61]

eccomi.
ormai sono passati un paio di giornate dalla toccata del livello chiave 15000/14900.
Pero\' non si vede nessuna variazione significativa degli o.i..
eppure giovedi\' il nostro indice ha chiuso a 14855, sotto sia il 15000 che il 14900 indicato da Tiziano.
come e\' possibile che non ci sia stata alcuna minima reazione?
gestori di fondi, anche privati grossi? questi 11000 contratti aperti ci sono sul 15000 put.
hanno coperto tutti con i future? mi sembra strano, anche perche\' tale comportamento avrebbe portato a un\'ulteriore discesa, che invece non c\'e\' stata...

scusate se insisto ma si e\' sempre detto che per buttare giu\' una strategia, almeno di medio periodo sulle opzioni (2/3 mesi o anche piu\') leggere gli o.i e relative rollate e\' fondamentale, e visto che è capitata questa occasione in realtime mi piacerebbe approfondirla con i piu\' esperti.
un grazie anticipato a chi vorra\' dare il suo contributo.

Ti metto quello in realtime così lo puoi confrontare con quello di Tiziano

[pea]

grazie Claudio61.
domanda: ma il grafico che hai postato e\' relativo solo alla scadenza di dicembre o e\' quello complessivo? perche\' io sto\' analizzando solo dicembre.
dal tuo aggiornamento si nota un raddoppio dei contratti put nell\'area 15000.
io per ora andando a prendere gli o.i. dalla piatta di sella extreme non lo noto ancora, ma la cosa e\' sicuramente interessante.
pero\' invece di attenderci una rollata c\'e\' stato un raddoppio secco...strano.
tutta questa certezza che non si passi il 15000?? bah...le mie capacita\' di analisi terminano qua purtroppo. resto in attesa.

[Claudio61]

grazie Claudio61.
domanda: ma il grafico che hai postato e\' relativo solo alla scadenza di dicembre o e\' quello complessivo? perche\' io sto\' analizzando solo dicembre.
dal tuo aggiornamento si nota un raddoppio dei contratti put nell\'area 15000.
io per ora andando a prendere gli o.i. dalla piatta di sella extreme non lo noto ancora, ma la cosa e\' sicuramente interessante.
pero\' invece di attenderci una rollata c\'e\' stato un raddoppio secco...strano.
tutta questa certezza che non si passi il 15000?? bah...le mie capacita\' di analisi terminano qua purtroppo. resto in attesa.

Attenzione ... quello che abbiamo postato Tiziano ed io non sono semplici OI ma sono DPD che comprendono tutte le scadenze.
Il DPD calcola e scarta le coperture in sintetico in modo da avere sempre la situazione reale. E\' una prerogativa fantastica di Fiuto Pro ... se vai nella sezione FIUTO PRO/DPD ne vedi a iosa.
Perchè non guardi gli OI con Fiuto Beta? E\' gratuito ed è ottimo.

[sifuandrea]

grazie Claudio61.
domanda: ma il grafico che hai postato e\' relativo solo alla scadenza di dicembre o e\' quello complessivo? perche\' io sto\' analizzando solo dicembre.
dal tuo aggiornamento si nota un raddoppio dei contratti put nell\'area 15000.
io per ora andando a prendere gli o.i. dalla piatta di sella extreme non lo noto ancora, ma la cosa e\' sicuramente interessante.
pero\' invece di attenderci una rollata c\'e\' stato un raddoppio secco...strano.
tutta questa certezza che non si passi il 15000?? bah...le mie capacita\' di analisi terminano qua purtroppo. resto in attesa.

Ti consiglio di non fasciarti la testa cercando di prevedere
ciò che il mercato farà in futuro.

Per adesso la situazione è questa gli istituzionali sono sugli strike che vedi
15000 e 15750. Poi quando il sottostante si avvicinerà a questi due valori capiremo cosa vogliono fare.
Sicuramente siamo in un canale discendente che però come puoi vedere dal grafico sta per essere compromesso, vedremo domani se ci riesce.

Ciao

[pea]

Attenzione ... quello che abbiamo postato Tiziano ed io non sono semplici OI ma sono DPD che comprendono tutte le scadenze.
Il DPD calcola e scarta le coperture in sintetico in modo da avere sempre la situazione reale. E\' una prerogativa fantastica di Fiuto Pro ... se vai nella sezione FIUTO PRO/DPD ne vedi a iosa.
Perchè non guardi gli OI con Fiuto Beta? E\' gratuito ed è ottimo.

infatti, mi sembrava che fossero gli o.i. complessivi. non mi tornavano i conti guardando solo la scadenza dic12.
questo e\' un dubbio che sinceramente ho.
se io sviluppo e apro una strategia su dic12, secondo me e\' piu\' corretto guardare solo gli o.i. di dic12, perche\' piu\' puri.
va\' da se che spostandosi piu\' in la temporalmente man mano gli strike sui muri di put e calls si allarghino.
la pensi anche tu cosi\' o guardi sempre il complessivo e non la scadenza singola sulla quale operi?
ciao
grazie ancora

[pea]

Ti consiglio di non fasciarti la testa cercando di prevedere
ciò che il mercato farà in futuro.

Per adesso la situazione è questa gli istituzionali sono sugli strike che vedi
15000 e 15750. Poi quando il sottostante si avvicinerà a questi due valori capiremo cosa vogliono fare.
Sicuramente siamo in un canale discendente che però come puoi vedere dal grafico sta per essere compromesso, vedremo domani se ci riesce.

Ciao

[ATTACH=CONFIG]9769[/ATTACH]

in effetti con il passare del tempo e delle esperienze di trading (negative) la prima regola che si impara e\' quella che hai detto tu.
va da se\' che anche quando si butta giu\' una strategia di opzioni, il muro di o.i. conti fino a un certo punto. e\' l\'equivalente di un forte supporto in a.t.. i supporti sono fatti per essere rotti prima o poi!

era solo una mia vecchia curiosita\', ricordo quando Tiziano diceva "vi accorgerete poi cosa succede dagli spostamenti dei big sugli o.i.".
in questo caso ci si e\' arrivati, ma si e\' notata solo un\'altra rivendita di put questa volta ITM.
un atteggiamento che se avuto da un piccolo trader opzionista sarebbe suicida...

[Claudio61]

infatti, mi sembrava che fossero gli o.i. complessivi. non mi tornavano i conti guardando solo la scadenza dic12.
questo e\' un dubbio che sinceramente ho.
se io sviluppo e apro una strategia su dic12, secondo me e\' piu\' corretto guardare solo gli o.i. di dic12, perche\' piu\' puri.
va\' da se che spostandosi piu\' in la temporalmente man mano gli strike sui muri di put e calls si allarghino.
la pensi anche tu cosi\' o guardi sempre il complessivo e non la scadenza singola sulla quale operi?
ciao
grazie ancora

In effetti faccio l\'opposto . Guardo gli OI per il lungo e i DPD per l\'operatività. Se guardi gli OI non vedi le coperture e le posizioni sintetiche. Quindi hai dei valori che non ti aiutano come dovrebbero. Tiziano e chi vuole mi corregga .... sto imparnado anch\'io .