L'importanza delle coperture.

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  • familytaz
    Senior Member
    • Oct 2008
    • 1779

    #1

    L'importanza delle coperture.

    Desideravo nel mio piccolo, riportare quanto accaduto su un titolo che ho in portafoglio:

    Titolo: Freeport (FCX)

    Settore: Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc. si impegna nella esplorazione, l\'estrazione e la produzione di risorse minerarie. L\'azienda esplora principalmente rame, oro, molibdeno, idrossido di cobalto, argento e altri metalli, come renio e magnetite

    Notizia odierna: Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc ha dichiarato Mercoledì che avrebbe comprato Plains Exploration & Co di produzione e McMoRan Co esplorazione a $ 9 miliardi di dollari in contanti e azioni, in una grande espansione nel settore energetico.

    Da cui: -14.38%.

    Quanto sopra per ribadire quanto il buon Tiziano impara:
    Essere sempre coperti.

  • familytaz
    Senior Member
    • Oct 2008
    • 1779

    #2
    Scusate ecco il grafico
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    • Ismael
      Senior Member

      • Jan 2011
      • 240

      #3
      Sarebbe interessante vedere la variazione dell\'oi avvenuta ieri. Mica qualcuno ce l\'ha?
      E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, specialmente se non c'è.

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      • cmerru
        Senior Member
        • Nov 2010
        • 422

        #4
        Originariamente Scritto da familytaz
        Desideravo nel mio piccolo, riportare quanto accaduto su un titolo che ho in portafoglio:

        Titolo: Freeport (FCX)

        Settore: Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc. si impegna nella esplorazione, l\'estrazione e la produzione di risorse minerarie. L\'azienda esplora principalmente rame, oro, molibdeno, idrossido di cobalto, argento e altri metalli, come renio e magnetite

        Notizia odierna: Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc ha dichiarato Mercoledì che avrebbe comprato Plains Exploration & Co di produzione e McMoRan Co esplorazione a $ 9 miliardi di dollari in contanti e azioni, in una grande espansione nel settore energetico.

        Da cui: -14.38%.

        Quanto sopra per ribadire quanto il buon Tiziano impara:
        Essere sempre coperti.

        si..in questo caso non solo..ma per avere speranze di uscirne..devi avere coperture fatte in modo saggio..nel senso..sicuramente in numero superiore alle vendute (tipico ratio spread in cui un premio lo usi per comprare coperture ad abundantiam finchè ce ne stanno e poi vendi un premio che è quello che punti a difendere)...così che l\'at now potrebbe essere quasi zero..se non addirittura positivo..vista l\'entità del movimento...

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        • Maxwellreturn
          Member

          • Jun 2012
          • 36

          #5
          Originariamente Scritto da familytaz
          Desideravo nel mio piccolo, riportare quanto accaduto su un titolo che ho in portafoglio:

          Titolo: Freeport (FCX)

          Settore: Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc. si impegna nella esplorazione, l\'estrazione e la produzione di risorse minerarie. L\'azienda esplora principalmente rame, oro, molibdeno, idrossido di cobalto, argento e altri metalli, come renio e magnetite

          Notizia odierna: Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc ha dichiarato Mercoledì che avrebbe comprato Plains Exploration & Co di produzione e McMoRan Co esplorazione a $ 9 miliardi di dollari in contanti e azioni, in una grande espansione nel settore energetico.

          Da cui: -14.38%.

          Quanto sopra per ribadire quanto il buon Tiziano impara:
          Essere sempre coperti.

          come si dice dalle mie parti..Boia che gappone!!

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          • leverage
            Member
            • Nov 2010
            • 59

            #6
            Originariamente Scritto da familytaz
            Desideravo nel mio piccolo, riportare quanto accaduto su un titolo che ho in portafoglio:

            Titolo: Freeport (FCX)

            Settore: Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc. si impegna nella esplorazione, l\'estrazione e la produzione di risorse minerarie. L\'azienda esplora principalmente rame, oro, molibdeno, idrossido di cobalto, argento e altri metalli, come renio e magnetite

            Notizia odierna: Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc ha dichiarato Mercoledì che avrebbe comprato Plains Exploration & Co di produzione e McMoRan Co esplorazione a $ 9 miliardi di dollari in contanti e azioni, in una grande espansione nel settore energetico.

            Da cui: -14.38%.

            Quanto sopra per ribadire quanto il buon Tiziano impara:
            Essere sempre coperti.

            posso chiederti se avevi notato una conference call in programma?
            Oppure la notizia è uscita senza preavviso?
            If after three rounds you don't know who the patsy is....you are the patsy!

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            • familytaz
              Senior Member
              • Oct 2008
              • 1779

              #7
              Originariamente Scritto da leverage
              posso chiederti se avevi notato una conference call in programma?
              Oppure la notizia è uscita senza preavviso?
              Dalla fonte dati che utilizzo non risultava.

              Il titolo ha aperto in gap.

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              • Smash
                Senior Member

                • Feb 2012
                • 351

                #8
                Originariamente Scritto da Maxwellreturn
                come si dice dalle mie parti..Boia che gappone!!

                Confermo!

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                • pea
                  Member

                  • Nov 2012
                  • 32

                  #9
                  lavorare sui singoli titoli e\' un mestiere a se\' purtroppo.
                  ho si e\' molto addentro l\'ambiente, altrimenti anche dopo anni di esperienza, l\'inchiappettata e\' sempre dietro l\'angolo.
                  io l\'ho presa un anno fa\' con uno dei nostri titoli piu\' capitalizzati del listino. la mitica unicredit.
                  vedendo il tuo grafico c\'era ben poco da fare hedging puro con i futures come vorrei fare io!!
                  spero che il lavorare solo con il nostro indice e quello tedesco mi limiti un po\' i danni. ma forse qualche opzione dovro\' anche comprarla...

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Originariamente Scritto da pea
                    lavorare sui singoli titoli e\' un mestiere a se\' purtroppo.
                    ho si e\' molto addentro l\'ambiente, altrimenti anche dopo anni di esperienza, l\'inchiappettata e\' sempre dietro l\'angolo.
                    Esempio in rea time di oggi su Saipem

                    Noi siamo su Saipem che ha aperto a meno 10% :significa circa 1000 euro di perdita per ogni contratto di opzione venduta.

                    Le coperture a ratio 1/6 ci permetteranno di chiudere in ampio guadagno (appena riapriranno le contrattazioni delle opzioni ).

                    E già che ci siamo, appena chiusa la posizione montata a 32 ne monteremo una seconda al prezzo ATM che sarà quello di apertura scambio opzioni.

                    E se riaprono domani, va bene uguale...
                    File Allegati
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Andata ora!

                      Si è riusciti a portare a casa qualche euro solo perchè si era coperti altrimenti sarebbe stato un bagno!


                      Questo per dire che non è questione di titoli o indici ma di rapporto a rischio.
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                      • jesse
                        Senior Member

                        • Jan 2012
                        • 218

                        #12
                        Scusate, tanto per essere sicuri di aver capito...
                        Tiziano guadagna perchè le copertura sono in guadagnato, giusto?
                        Se fossero coperture 1/1 (un tradizionale spread) avrebbe limitato la perdita ma sempre perdita sarebbe stata...

                        Comment

                        • jeremy75
                          Senior Member

                          • Apr 2011
                          • 760

                          #13
                          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano


                          E già che ci siamo, appena chiusa la posizione montata a 32 ne monteremo una seconda al prezzo ATM che sarà quello di apertura scambio opzioni.
                          Quindi vendita put 30?
                          Last edited by jeremy75; 06-12-12, 11:07.

                          Comment

                          • Cagalli Tiziano
                            Senior Member
                            • Dec 2007
                            • 11252

                            #14
                            Originariamente Scritto da jesse
                            Scusate, tanto per essere sicuri di aver capito...
                            Tiziano guadagna perchè le copertura sono in guadagnato, giusto?
                            Se fossero coperture 1/1 (un tradizionale spread) avrebbe limitato la perdita ma sempre perdita sarebbe stata...
                            Esatto: le coperture sono 6 volte le vendute per cui spesso si riesce ad andare a zero oppure, ma qui dipende dalla scadenza e dai delta che hai usato, a guadagnare qualche cosa.
                            Se succede all\'inizio della strategia guadagni anche di più di quanto avresti guadagnato se tutto fosse andato bene e a scadenza.
                            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #15
                              Originariamente Scritto da jeremy75
                              Quindi vendita put 30?
                              No, meglio la 28.
                              Infatti se guardi è l\'unico strike scambiato.
                              Gli altri hanno al massimo 10 contratti mentre qui sono 1000.


                              Io ho fatto 28 dicembre comperato e 28 gennaio venduto...che non è un ratio su stessa scadenza, ma, in questo caso in cui la volatilità è importante, ritengo sia più conveniente un calendar ratio.


                              Però va bene anche uno spread sulla stessa data.
                              Insomma quello su cui uno si sente più sicuro in caso la situazione precipitasse.
                              File Allegati
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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