L'importanza delle coperture.

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #16
    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
    Io ho fatto 28 dicembre comperato....
    ...se sbloccamo il book da questo assurdo filtro
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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    • jeremy75
      Senior Member

      • Apr 2011
      • 760

      #17
      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
      ...se sbloccamo il book da questo assurdo filtro
      Grazie.

      Ho notato che su dicembre solo il 28 e\' uno strike trattato, ma non comprano protezioni su quelle 1000 put vendute???

      Di che filtro parli?

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      • CIVT
        Senior Member
        • Dec 2009
        • 813

        #18
        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
        Esatto: le coperture sono 6 volte le vendute per cui spesso si riesce ad andare a zero oppure, ma qui dipende dalla scadenza e dai delta che hai usato, a guadagnare qualche cosa.
        Se succede all\'inizio della strategia guadagni anche di più di quanto avresti guadagnato se tutto fosse andato bene e a scadenza.
        Ciao Tiziano e buona domenica, mi scuso per le domande banali ma vorrei capire bene questi concetti sulle coperture! Quando scrivi che sono 6 volte le vendute ti riferisci al valore intrinseco? Per rispettare questo rapporto nel calendar ratio che hai messo a mercato su SAIPEM perchè non hai comprato una copertura piu\' conveniente a 0,07 ovvero 1/6 di 0,43?

        Cosa fare poi quando scade la copertura dicembre? Rolliamo per mantenere un calendar ratio oppure meglio comprare sullo stesso mese della venduta e passare a questo punto ad uno SPREAD?
        Last edited by CIVT; 16-12-12, 19:01.

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        • jeremy75
          Senior Member

          • Apr 2011
          • 760

          #19
          Rieccoci...- 40%
          Fidelity ha venduto una partecipazione del2.3% proprio ieri..chiarovegenza...??

          Volevo piazzare uno spread roalzista ma non quotano le put sotto lo strike 20

          Voi avete fatto qualcosa?

          Buona giornata

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          • Claudio61
            Senior Member

            • May 2011
            • 3017

            #20
            Originariamente Scritto da jeremy75
            Rieccoci...- 40%
            Fidelity ha venduto una partecipazione del2.3% proprio ieri..chiarovegenza...??

            Volevo piazzare uno spread roalzista ma non quotano le put sotto lo strike 20

            Voi avete fatto qualcosa?

            Buona giornata

            Per me hanno telefonato al mago Otelma !!

            Comment

            • Claudio61
              Senior Member

              • May 2011
              • 3017

              #21
              Scherzi a parte .... gatta ci cova. Oltre alle strane coincidenze che jeremy ha puntualizzato, sembra di vedere una MPS 2 la vendetta. Che l\'armadio sia pieno di scheletri? Armadio ..... la cassaforte.
              I dati annunciati sono traumatici ma faccio fatica a credere che dei rumors non siano usciti prima o che siano usciti solo per i clienti di Merrill Lynch. Ho idea che non finisca qui.

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              • cmerru
                Senior Member
                • Nov 2010
                • 422

                #22
                Originariamente Scritto da Claudio61
                Scherzi a parte .... gatta ci cova. Oltre alle strane coincidenze che jeremy ha puntualizzato, sembra di vedere una MPS 2 la vendetta. Che l\'armadio sia pieno di scheletri? Armadio ..... la cassaforte.
                I dati annunciati sono traumatici ma faccio fatica a credere che dei rumors non siano usciti prima o che siano usciti solo per i clienti di Merrill Lynch. Ho idea che non finisca qui.
                tu nel dubbio..mettiti sempre in backspread..e sei a posto!!..

                sicuramente il sospetto della vendita per conto dell\'istituzionale usa..molto veggente..c\'è...immagino il solito titolo..la consob accende un faro...a furia di fari accesi..è tutto bello illuminato..ma mi sembra non serva a molto..penso in questo caso alla tutela dei piccoli risparmiatori...

                ma purtroppo è un dato di fatto..l\'asimmetria informativa è insita nel mercato..perchè quando l\'informazione si produce..c\'è appunto qualcuno che l\'ha prodotta...

                in effetti un mio amico stamattina mi avvertiva che avrebbe aperto a -30...e sono sobbalzato dal letto..ma solo perchè già immaginavo la lotta col market maker per ricomprare a zero la mia call 31 su giugno!! (in gergo tecnico si chiama botta di c..o!)

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                • CIVT
                  Senior Member
                  • Dec 2009
                  • 813

                  #23
                  Originariamente Scritto da cmerru
                  tu nel dubbio..mettiti sempre in backspread..e sei a posto!!..

                  sicuramente il sospetto della vendita per conto dell\'istituzionale usa..molto veggente..c\'è...immagino il solito titolo..la consob accende un faro...a furia di fari accesi..è tutto bello illuminato..ma mi sembra non serva a molto..penso in questo caso alla tutela dei piccoli risparmiatori...

                  ma purtroppo è un dato di fatto..l\'asimmetria informativa è insita nel mercato..perchè quando l\'informazione si produce..c\'è appunto qualcuno che l\'ha prodotta...

                  in effetti un mio amico stamattina mi avvertiva che avrebbe aperto a -30...e sono sobbalzato dal letto..ma solo perchè già immaginavo la lotta col market maker per ricomprare a zero la mia call 31 su giugno!! (in gergo tecnico si chiama botta di c..o!)
                  Ciao cmerru sei poi riuscito a ricomprare call? Come insegna il nostro caro maestro dopo un calo repentino è sempre opportuno vendere volatilità, la mia domanda a questo punto è se la cosa già oggi era realmente fattibile o meno perchè in simulazione avrei anche già montando uno spread ribassista giusto 30 minuti fà a mercato chiuso ma ovviamente l\'ho fatto con i soldi finti del monopoli e non in real come fanno i veri duri!

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                  • cmerru
                    Senior Member
                    • Nov 2010
                    • 422

                    #24
                    Originariamente Scritto da CIVT
                    Ciao cmerru sei poi riuscito a ricomprare call? Come insegna il nostro caro maestro dopo un calo repentino è sempre opportuno vendere volatilità, la mia domanda a questo punto è se la cosa già oggi era realmente fattibile o meno perchè in simulazione avrei anche già montando uno spread ribassista giusto 30 minuti fà a mercato chiuso ma ovviamente l\'ho fatto con i soldi finti del monopoli e non in real come fanno i veri duri!
                    si si..ce l\'ho fatta!...non è stato facile....

                    praticamente "gli ho fatto un\'offerta che non poteva rifiutare"...ahah.. smenandoci si e no 5/6 euro quando il prezzo poco prima del close andava cmq ancora giù...in questo senso il prezzo teorico di emaker aiuta moltissimo..ti dà una sorta di floor al di sotto del quale sai ke difficilmente ti eseguiranno..ma magari poco sopra in questo caso a me conveniva...e così è stato...

                    a prescindere dal chiudere quella call che ormai aveva dato (e inaspettatamente) già tutto...anche io volevo vendere vola...in aggiunta...
                    notavo peraltro che non quotavano molte opzioni..e anche le quote request che facevi..rimanevano spesso inascoltate!

                    certo con un calo così forte..forse io davvero avrei fatto un backspread..di modo che anche con un rimbalzo violento (pare che oggi non si possa andare short) saresti stato comunque in sicurezza...

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                    • jeremy75
                      Senior Member

                      • Apr 2011
                      • 760

                      #25
                      Tiziano,

                      su saipem sono state movimentate molte put ITM, che vuol dire? Possibile ulteriore crollo del titolo?

                      I tuoi dpd che dicono?

                      P.s. sul mio broker ci sono il numero di operazioni ma non vengono riportati il min e il max..
                      File Allegati

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                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #26
                        Originariamente Scritto da jeremy75
                        Tiziano,

                        su saipem sono state movimentate molte put ITM, che vuol dire? Possibile ulteriore crollo del titolo?

                        I tuoi dpd che dicono?

                        P.s. sul mio broker ci sono il numero di operazioni ma non vengono riportati il min e il max..
                        Non sono posizioni Pure in Put infatti vedendo in realltà, con i DPD come sono posizionati, si vede che sono quasi paritetici in Call e in Put.
                        Evidentemente le strike 29 le hanno aperte e poi anche chiuse producendo così del Volume....che è cosa ben differente dall\' Open Interest.
                        File Allegati
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                        • jeremy75
                          Senior Member

                          • Apr 2011
                          • 760

                          #27
                          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                          Non sono posizioni Pure in Put infatti vedendo in realltà, con i DPD come sono posizionati, si vede che sono quasi paritetici in Call e in Put.
                          Evidentemente le strike 29 le hanno aperte e poi anche chiuse producendo così del Volume....che è cosa ben differente dall\' Open Interest.
                          Si certo, sono volumi, quindi dici che nella stessa giornata aprono e chiudono centinaia di opzioni cosi itm,...sono strani questi trader

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                          • Cagalli Tiziano
                            Senior Member
                            • Dec 2007
                            • 11252

                            #28
                            Originariamente Scritto da jeremy75
                            Si certo, sono volumi, quindi dici che nella stessa giornata aprono e chiudono centinaia di opzioni cosi itm,...sono strani questi trader
                            Le opzioni ITM hanno quasi lo stesso delta del sottostante ma costano molto meno
                            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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