grande euforia. ftsemib +2 con indici principali invariati...

[pea]

...e intanto che su tg e simili ci raccontano tutti i giorni che non ci sono piu\' i soldi nemmeno per garantire ormai i servizi pubblici principali, qua si sta\' festeggiando alla grande!!!
secondo voi saltera\' il livello di resistenza 17200/17300 con allegria e si portera\' di slancio sullo storico 17800??? cose impensabili fino a un mese fa\'...le magie della finanza...

[pea]

mi sorge un dubbietto.
visto che la tobin colpira\' soprattutto le azioni, di cui sono pieni i vari fondi, non e\' che stanno facendo rallyare il nostre misero indicetto per sbolognare a prezzo piu\' decente a breve? perche\' si vedono in giro rallye da aumenti di capitale, tipo unicredito, che ormai e\' ai prezzi post aumento di capitale. e\' un rallye importante e violento. mi e\' venuto in mente solo ora che e\' partito e ha preso forza contestualmente all\'approvazione della tobin in italia...a pensar male praticamente si fa\' sempre bene in finanza. ....

[cmerru]

mi sorge un dubbietto.
visto che la tobin colpira\' soprattutto le azioni, di cui sono pieni i vari fondi, non e\' che stanno facendo rallyare il nostre misero indicetto per sbolognare a prezzo piu\' decente a breve? perche\' si vedono in giro rallye da aumenti di capitale, tipo unicredito, che ormai e\' ai prezzi post aumento di capitale. e\' un rallye importante e violento. mi e\' venuto in mente solo ora che e\' partito e ha preso forza contestualmente all\'approvazione della tobin in italia...a pensar male praticamente si fa\' sempre bene in finanza. ....

ne aggiungo un altro...praticamente la lettura degli open interest è impietosa ormai da giugno..le uniche posizioni forti erano sullo scorso dicembre..ora di nuove significative non paiono essercene...si comincia a vedere qualcosina ma solo su dicembre 2013...e gli elementi di incertezza da noi come in europa come del resto in usa sono tanti..elezioni in primis..

il dubbio è questo..

se fossimo in un trend di acquisti convinto...sarebbe più logico che almeno in parte dopo una forte salita..quasi 2 mila punti di indice in un mese...almeno in parte si storni un po\' per poi ritornare e consolidare...

invece praticamente la situazione da ipercomprato dura ormai da metà dicembre grosso modo..e si trascina così...

non so..dà più l\'idea di qualcuno che compra..per uscire da trade precedenti...piuttosto che per entrare long su questi livelli..

ciò detto a noi opzionisti rileva un po\' poco..(che sia un trend long puro o da ricoperture short..se lo vedi lo cavalchi..e se dura di più tanto meglio..)...se non per il fatto della mancanza di posizioni forti che forse ci può un po\' spiazzare..e ci costringe a stare alla finestra più di quanto vorremmo..

[Cagalli Tiziano]

ne aggiungo un altro...praticamente la lettura degli open interest è impietosa ormai da giugno..le uniche posizioni forti erano sullo scorso dicembre..ora di nuove significative non paiono essercene...si comincia a vedere qualcosina ma solo su dicembre 2013...e gli elementi di incertezza da noi come in europa come del resto in usa sono tanti..elezioni in primis..

il dubbio è questo..

se fossimo in un trend di acquisti convinto...sarebbe più logico che almeno in parte dopo una forte salita..quasi 2 mila punti di indice in un mese...almeno in parte si storni un po\' per poi ritornare e consolidare...

invece praticamente la situazione da ipercomprato dura ormai da metà dicembre grosso modo..e si trascina così...

non so..dà più l\'idea di qualcuno che compra..per uscire da trade precedenti...piuttosto che per entrare long su questi livelli..

ciò detto a noi opzionisti rileva un po\' poco..(che sia un trend long puro o da ricoperture short..se lo vedi lo cavalchi..e se dura di più tanto meglio..)...se non per il fatto della mancanza di posizioni forti che forse ci può un po\' spiazzare..e ci costringe a stare alla finestra più di quanto vorremmo..

Credo che i nostri 2000 punti siano dovuti dai bancari che hanno girato verso l\'alto ma e hanno anche fatto, e stanno facendo, dei 20, 40% in pochi giorni.
Quando si sono girati e difficile pensare che i trader non ci si siano buttati sopra, una occasione così ti porta in un mese il guadagno di un anno.

Io nel mi piccolo l\'ho fatto e, protetto dai prezzi che rasentavano lo zero, sono entrato su una manciata di bancari...e con me tutti quelli con i quali ho parlato.

E hai ragione nel dire che un pò ci spiazza non vedere le posizioni forti, però basta mettere in pratica il piano del "ci provo e se non va lo faccio andare"

Tecnicamente è entrare direttamente con i future dei sottostanti e cavalcare in delta 1..appena si girerà tenere i future e vendere delle Call a 3 mesi e gestire quanto basta.
Una Put a fermare il declino ad una distanza di almeno un 20%. In modo che si possa rollare un pò di Call in guadagno.


La pagnotta esce.


P.S attenzione a farlo su BaPo in WE Bank perchè potrete comperare il sottostante ma non vendere le opzioni in quanto non è permessa per quel titolo.

[jeremy75]

Credo che i nostri 2000 punti siano dovuti dai bancari che hanno girato verso l\'alto ma e hanno anche fatto, e stanno facendo, dei 20, 40% in pochi giorni.
Quando si sono girati e difficile pensare che i trader non ci si siano buttati sopra, una occasione così ti porta in un mese il guadagno di un anno.

Io nel mi piccolo l\'ho fatto e, protetto dai prezzi che rasentavano lo zero, sono entrato su una manciata di bancari...e con me tutti quelli con i quali ho parlato.

E hai ragione nel dire che un pò ci spiazza non vedere le posizioni forti, però basta mettere in pratica il piano del "ci provo e se non va lo faccio andare"

Tecnicamente è entrare direttamente con i future dei sottostanti e cavalcare in delta 1..appena si girerà tenere i future e vendere delle Call a 3 mesi e gestire quanto basta.
Una Put a fermare il declino ad una distanza di almeno un 20%. In modo che si possa rollare un pò di Call in guadagno.


La pagnotta esce.


P.S attenzione a farlo su BaPo in WE Bank perchè potrete comperare il sottostante ma non vendere le opzioni in quanto non è permessa per quel titolo.

Susami ma non capisco, se lascio future long e call venduta ho una put venduta , ma non sono controtrend se il sottostante si e\' girato?

Grazie

[pea]

Susami ma non capisco, se lascio future long e call venduta ho una put venduta , ma non sono controtrend se il sottostante si e\' girato?

Grazie

se posso permettermi una risposta, la frase di Tiziano era \'una put per fermare il declino\'.
penso intendesse acquistata.
rolli le calls vendute quando svalutano bene, tieni il delta del sottostante, e ti proteggi con una long put.

[pea]

Credo che i nostri 2000 punti siano dovuti dai bancari che hanno girato verso l\'alto ma e hanno anche fatto, e stanno facendo, dei 20, 40% in pochi giorni.
Quando si sono girati e difficile pensare che i trader non ci si siano buttati sopra, una occasione così ti porta in un mese il guadagno di un anno.

pensa che il mitico Andrea (il sottoscritto) un anno fa\' ha sofferto con l\'adc unicredit, ci ha lasciato un bel po\', ma poi ha tenuto long per un anno, dando fino a dicembre2012 al mercato per riprendersi e a ucg in particolare.
dopo 12 mesi di laterale, verso metà dicembre, chiuso tutto a 3,55 esausto.
dopo che ha chiuso Andrea si puo\' salire...
meglio non pensarci.
e ora provare a dedicarsi a tempo pieno a qualcosa di piu\' serio, short options.

[zenith]

Trader si diventa ??......

Credo che i nostri 2000 punti siano dovuti dai bancari che hanno girato verso l\'alto ma e hanno anche fatto, e stanno facendo, dei 20, 40% in pochi giorni.
Quando si sono girati e difficile pensare che i trader non ci si siano buttati sopra, una occasione così ti porta in un mese il guadagno di un anno.

Io nel mi piccolo l\'ho fatto e, protetto dai prezzi che rasentavano lo zero, sono entrato su una manciata di bancari...e con me tutti quelli con i quali ho parlato.

E hai ragione nel dire che un pò ci spiazza non vedere le posizioni forti, però basta mettere in pratica il piano del "ci provo e se non va lo faccio andare"

Tecnicamente è entrare direttamente con i future dei sottostanti e cavalcare in delta 1..appena si girerà tenere i future e vendere delle Call a 3 mesi e gestire quanto basta.
Una Put a fermare il declino ad una distanza di almeno un 20%. In modo che si possa rollare un pò di Call in guadagno.


La pagnotta esce.


P.S attenzione a farlo su BaPo in WE Bank perchè potrete comperare il sottostante ma non vendere le opzioni in quanto non è permessa per quel titolo.

Non seguo volentieri i titoli del ns POTSIE MIB per le ragioni già menzionate in questa discussione e quindi mi giustifico per non avere pensato di fare shopping sui bancari nostrani...........ma perbacco sono sempre in ritardo sui trend piu\' appetitosi e adesso vorrei proprio sapere come mai a qualche trader ( in gamba ) sia venuto in mente di mettere il proprio sudato denaro su simili sottostanti ?????????.............oramai la frittata e\' fatta e salvo un pullback improbabile starò fuori... a meno che il maestro Jedi che governa questo sito non mi dia suggerimenti migliori e magari mi schiarisca le idee sulla sua strategia " CI PROVO E SE NON VA LO FACCIO ANDARE " che mi piace moltissimo!!! .......dato che di solito azzecco il " non va "

[jeremy75]

se posso permettermi una risposta, la frase di Tiziano era \'una put per fermare il declino\'.
penso intendesse acquistata.
rolli le calls vendute quando svalutano bene, tieni il delta del sottostante, e ti proteggi con una long put.

No, io ho capito compro future, quando finisce di salire vendo call, ho quindi una put venduta sintetica, compro una protezione al 20% sotto per fermare il declino, ottengo sinteticamente uno spread rialzista a credito , la domanda e\' se ho interpretato bene, perche\' non liberare il future in guadagno quando il mercato inverte a ribasso ?
ciao

[Cagliostro]

No, io ho capito compro future, quando finisce di salire vendo call, ho quindi una put venduta sintetica, compro una protezione al 20% sotto per fermare il declino, ottengo sinteticamente uno spread rialzista a credito , la domanda e\' se ho interpretato bene, perche\' non liberare il future in guadagno quando il mercato inverte a ribasso ?
ciao

Parti long di future, stabilisci il tuo stop loss es. 500 euro, ti va contro scatta lo stop loss a 500, il tuo stop da opzionista consiste nel vendere una call ITM (0.65 0.70 delta) e contemporaneo acquisto put a protezione, sottostante continua contro, chiudi call short in guadagno e vendi altra call fino a raggiungere la put che portera\' altri soldi cosi mantieni la perdita sotto controllo, in pratica se mi va contro non perdo o perdo poco, se sale guadagno.

[pea]

Parti long di future, stabilisci il tuo stop loss es. 500 euro, ti va contro scatta lo stop loss a 500, il tuo stop da opzionista consiste nel vendere una call ITM (0.65 0.70 delta) e contemporaneo acquisto put a protezione, sottostante continua contro, chiudi call short in guadagno e vendi altra call fino a raggiungere la put che portera\' altri soldi cosi mantieni la perdita sotto controllo, in pratica se mi va contro non perdo o perdo poco, se sale guadagno.

ottimo Cagliostro, io faccio un po\' fatica a spiegare...
come stoploss mica male, è!!
solo con 2 o 3 di queste ministrategie si fa\' la differenza tra un trader perdente sistematicamente e uno almeno non perdente, che e\' gia\' una ottima base.

[fnet]

put itm Vs. future

....
Tecnicamente è entrare direttamente con i future dei sottostanti e cavalcare in delta 1 ........

per cortesia un chiarimento
... la differenza (principale) con l\' entrare con una PUT ITM stà nella differenza in delta ; future 1 Vs. put itm 0,X ... ?
grazie
fabio

[Cagliostro]

per cortesia un chiarimento
... la differenza (principale) con l\' entrare con una PUT ITM stà nella differenza in delta ; future 1 Vs. put itm 0,X ... ?
grazie
fabio

Scusa ma a quale put ITM ti riferisci? Credo che ci sia un po\' di confusione rileggi con calma, la put e\' comprata OTM e serve a mettere un floor (pavimento di protezione) del future che va in perdita.

Forse intendi sostituire un long future con short put ITM ?

[TomBishop]

Scusa ma a quale put ITM ti riferisci? Credo che ci sia un po\' di confusione rileggi con calma, la put e\' comprata OTM e serve a mettere un floor (pavimento di protezione) del future che eventualmente va in perdita.

Mi intrometto visto che sto leggendo la conversazione, penso che fnet chieda anziche entrare col future? Posso anche vendere una put itm? E quali sono le differenze?

[Cagliostro]

Mi intrometto visto che sto leggendo la conversazione, penso che fnet chieda anziche entrare col future? Posso anche vendere una put itm? E quali sono le differenze?

Che non puoi rollare call short in guadagno perche\' se ti va contro il trend long con put vendute si complica la gestione, rolli in perdita.