possibile???

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  • xsamuelex
    Member
    • Aug 2008
    • 81

    #1

    possibile???

    Salve,
    facendo delle prove con lo strumento di ricerca di fiuto, ho trovato questa strategia su fiat che, da novellino, mi lascia un po\' perplesso:

    praticamente così facendo...alla peggio...ci guadagno "solo" 120€ con una probabilità del 98%!
    E\' vero che gli strike la dicono molto lunga...ma visto che per aprirla incasso dei soldi e non devo spendere nulla...e se tutto va male alla peggio mi rimane quel premio...è l\'eden!!!

    Il delta della strategia è negativo (-54 ca) ma il gamma è positivo di parecchio (103 ca) quindi algebricamente mi compensa il delta!
    Se ho ben capito, gamma alto è "l\'anti venditore" di opzioni...ma il rischio massimo è di guadagnare 120€!
    Theta positivo (1,85 ca) quindi non mi preoccupa neanche il lento approssimarsi della scadenza.
    La short call ha uno strike lontanissimo quindi è difficile anche che venga assegnato...giusto???

    ...mi domando se sia possibile tutto questo o se magari mi sono perso o interpretato male qualche passaggio.

    Grazie mille!
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    Last edited by xsamuelex; 14-01-13, 15:15.
  • Cagliostro
    Senior Member
    • Dec 2009
    • 321

    #2
    Originariamente Scritto da xsamuelex
    ...mi domando se sia possibile tutto questo o se magari mi sono perso o interpretato male qualche passaggio. Grazie mille!
    Tutto e\' possibile se riesci a metterla su con i prezzi che te la rendono a rischio positivo, la domanda che ti devi fare e\': riesco oggi a questa ora ed in questo momento a montare questa strategia con questi prezzi?

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    • sifuandrea
      Senior Member

      • Nov 2011
      • 630

      #3
      In reale gli Strike Deep OTM o Deep ITM non sono nemmeno quotati dai broker e bisogna fare una richiesta al Market Maker che in questi casi spara dei valori fuori ogni logica.

      Però ci puoi provare!

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      • xsamuelex
        Member
        • Aug 2008
        • 81

        #4
        Originariamente Scritto da sifuandrea
        In reale gli Strike Deep OTM o Deep ITM non sono nemmeno quotati dai broker e bisogna fare una richiesta al Market Maker che in questi casi spara dei valori fuori ogni logica.

        Però ci puoi provare!
        Grazie ad entrambi!
        ...ma lequotazioni che vedo su fiuto non solo prese dal reale e solamente ritardate?
        Anche io ho pensato in effetti che sarebbe stato difficile negoziare quegli strike ma ho visto che sono stati comunque prezzati e trattati.
        Certo é che raggiungere "un accordo" risulterebbe alquanto difficile...ma sono comunque stati trattati!
        ...del resto anche una combinazione su non so quante milioni...é quella giusta del superenalotto!!! :o)))
        Last edited by xsamuelex; 14-01-13, 16:25.

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        • sifuandrea
          Senior Member

          • Nov 2011
          • 630

          #5
          Lo Strike 15 oggi non è nemmeno quotato, però hai a disposizione il 16 e il 14

          Call 16 lo prezzano a 0.129
          Call 14 a 0.5315

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          • Apocalips
            Senior Member

            • May 2011
            • 2630

            #6
            Originariamente Scritto da xsamuelex
            Salve,
            facendo delle prove con lo strumento di ricerca di fiuto, ho trovato questa strategia su fiat che, da novellino, mi lascia un po\' perplesso:

            praticamente così facendo...alla peggio...ci guadagno "solo" 120€ con una probabilità del 98%!
            E\' vero che gli strike la dicono molto lunga...ma visto che per aprirla incasso dei soldi e non devo spendere nulla...e se tutto va male alla peggio mi rimane quel premio...è l\'eden!!!

            Il delta della strategia è negativo (-54 ca) ma il gamma è positivo di parecchio (103 ca) quindi algebricamente mi compensa il delta!
            Se ho ben capito, gamma alto è "l\'anti venditore" di opzioni...ma il rischio massimo è di guadagnare 120€!
            Theta positivo (1,85 ca) quindi non mi preoccupa neanche il lento approssimarsi della scadenza.
            La short call ha uno strike lontanissimo quindi è difficile anche che venga assegnato...giusto???

            ...mi domando se sia possibile tutto questo o se magari mi sono perso o interpretato male qualche passaggio.

            Grazie mille!
            Mi spiace deluderti ma uno strike 15 su Fiat che quota 4.3 e che incassa quel premio come fosse una atm non esiste, quel premio sulla call lo incassi sullo strike 4.6 per cui il payoff che mostri è pura fantasia.
            ecco il payoff esatto a parità di premi circa:

            Click image for larger version

Name:	fiat.png
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ID:	147122

            Apo

            rettifica:

            ho aperto il book di Fiat scadenza giugno e in effetti a quelle latitudini il MM è fuori in bid e ask con delle quotazione strane, mah !!

            Click image for larger version

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ID:	147123
            Last edited by Apocalips; 14-01-13, 17:41.
            ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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            • Orissander
              Junior Member

              • Dec 2012
              • 14

              #7
              Se una call short anni luce OTM vale di piu\' di una call long piu\' vicina al prezzo attuale esistesse sarebbe incredibile. sicuramente c\'e\' qualche errore. la call piu\' si avvicina al prezzo del sottostante e piu\' vale, siamo sulla stessa scadenza quindi e\' un vero e\' proprio controsenso. se ho un sottostante a 4 euro la call a 5 euro vale di piu\' di quella a 6 euro mi sembra ovvio.

              Se fosse possibile il contrario dovresti ipotecare la casa e puntare tutto su questa strategia che ha un fallimento dello 0% praticamente. quindi quasi 100% successo.

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              • xsamuelex
                Member
                • Aug 2008
                • 81

                #8
                Originariamente Scritto da Apocalips

                Apo

                rettifica:

                ho aperto il book di Fiat scadenza giugno e in effetti a quelle latitudini il MM è fuori in bid e ask con delle quotazione strane, mah !!

                [ATTACH=CONFIG]10186[/ATTACH]
                ...ma che spiegazione si potrebbe dare alle quotazioni assurde che ci sono nell\'intorno di 15€?

                Comment

                • jeremy75
                  Senior Member

                  • Apr 2011
                  • 760

                  #9
                  Originariamente Scritto da xsamuelex
                  ...ma che spiegazione si potrebbe dare alle quotazioni assurde che ci sono nell\'intorno di 15€?
                  che i computer sono scemi

                  Comment

                  • xsamuelex
                    Member
                    • Aug 2008
                    • 81

                    #10
                    Originariamente Scritto da jeremy75
                    che i computer sono scemi
                    ...ma qui non sono solo i computer ad essere scemi! :o)

                    Comunque Tiziano mi sembra parli di situazioni del genere nel video "così non ci rimetto"

                    Comment

                    • Apocalips
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 2630

                      #11
                      qui Andrea svela l\'arcano di questi satrani strike su Fiat:

                      molti strike della chain FIAT del mese di giugno sono doppi. Della Call 8.2 esiste la versione normale e la versione identificata con una "X" finale. Questo risulta dal sito di borsaitaliana. Quello con la "X" non mi risulta quotato ma è listato sul panel option di weBank T3 ed è quello che viene preso


                      Apo
                      ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                      Comment

                      • xsamuelex
                        Member
                        • Aug 2008
                        • 81

                        #12
                        Quegli strike in effetti sono quotati solamente nelle scadenze di giugno e dicembre, e a partire dal 6,4 sono tutti doppi...ma non c\'è nessun asterisco o x (con iwbank).
                        Probabilmente è solo una questione di impostazione grafica dei vari broker...booo!
                        File Allegati

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                        • xsamuelex
                          Member
                          • Aug 2008
                          • 81

                          #13
                          non solo fiat

                          Salve,
                          ho notato che anche sull\'ETF QQQ del Nasdaq c\'è la doppia quotazione...come comportarsi con questo?

                          Grazie mille!
                          File Allegati

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