Probbabilita' di profitto

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  • Pinoweb
    Junior Member

    • Mar 2012
    • 12

    #1

    Probbabilita' di profitto

    Salve a tutti
    Desidero un chiarimento circa leprobbabilita\' di profitto
    di una opzione venduta .Se ipotizziamometto a mercato
    un credi spread con l\'opzionie vendutacon delta 20 questa dovrebbe avere
    circa il 20 % di probbabilita\' discadere ITM ,ma questo non
    vuol dire che durante la vitadell\'ozione il sottostante non superi
    lo strike per poi magari tornareindietro giusto ? Quindi se io intevengo
    per esempio appena il sottostante toccalo strike chiudendo o aggiustando
    non ho il 20% diandare in profitto \' mainferiore .Questa probbabilita\'e\'\' quantificabile ?
    Perche\' e\' conveniente alloraaggiustare o stoppare non dovrebbe essere che
    senza intervenire ho o piuprobbabilita\' ma rischio di piu\' e intevenendo ho meno
    probbabilita ma rischio di meno ?
    Grazie a chiunque voglia rispondermi.
  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Originariamente Scritto da Pinoweb
    Salve a tutti
    Desidero un chiarimento circa leprobbabilita\' di profitto
    di una opzione venduta .Se ipotizziamometto a mercato
    un credi spread con l\'opzionie vendutacon delta 20 questa dovrebbe avere
    circa il 20 % di probbabilita\' discadere ITM ,ma questo non
    vuol dire che durante la vitadell\'ozione il sottostante non superi
    lo strike per poi magari tornareindietro giusto ? Quindi se io intevengo
    per esempio appena il sottostante toccalo strike chiudendo o aggiustando
    non ho il 20% diandare in profitto \' mainferiore .Questa probbabilita\'e\'\' quantificabile ?
    Perche\' e\' conveniente alloraaggiustare o stoppare non dovrebbe essere che
    senza intervenire ho o piuprobbabilita\' ma rischio di piu\' e intevenendo ho meno
    probbabilita ma rischio di meno ?
    Grazie a chiunque voglia rispondermi.
    La premessa è errata:
    dire che una opzione a delta 0,20 ha probabilità 20% di andare ITM è una semplificazione.
    Infatti avere una opzione delta 0,20 su Terna che ha una volatilità molto bassa o una opzione delta 0,20 su Banco Popolare sono due probabilità completamente differenti.
    Il calcolo della probabilità non può non prescindere dal sottostante, pertanto ci vuole un calcolatore che ne tenga conto, ad esempio di tipo montecarlo.
    Su fiuto beta, chiedendo la valutazione, viene fatta proprio la simulazione montecarlo.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • jesse
      Senior Member

      • Jan 2012
      • 218

      #3
      Originariamente Scritto da Pinoweb
      Salve a tutti
      Desidero un chiarimento circa leprobbabilita\' di profitto
      di una opzione venduta .Se ipotizziamometto a mercato
      un credi spread con l\'opzionie vendutacon delta 20 questa dovrebbe avere
      circa il 20 % di probbabilita\' discadere ITM ,ma questo non
      vuol dire che durante la vitadell\'ozione il sottostante non superi
      lo strike per poi magari tornareindietro giusto ? Quindi se io intevengo
      per esempio appena il sottostante toccalo strike chiudendo o aggiustando
      non ho il 20% diandare in profitto \' mainferiore .Questa probbabilita\'e\'\' quantificabile ?
      Perche\' e\' conveniente alloraaggiustare o stoppare non dovrebbe essere che
      senza intervenire ho o piuprobbabilita\' ma rischio di piu\' e intevenendo ho meno
      probbabilita ma rischio di meno ?
      Grazie a chiunque voglia rispondermi.
      Ciao Pinoweb.
      Io penso (e credo di non sbagliarmi) che il delta, e quindi la probabilità di scadere ITM, si riferisca alla situazione al momento in cui la guardi. Se l\'opzione arriva ATM, perchè il sottostante raggiunge lo strike, il delta non è più 20 ma 50 che significa che se non fai niente hai 50% delle probabilità di scadere ITM, non più il 20% .
      Ora, in quel caso, puoi decidere di non fare niente ma non pensando che siccome sei partito col 20% allora probabilmente porterai a casa i soldini del premio.
      Se il delta varia al variare del valore del sottostante un motivo ci sarà.
      Non so se ho risposto bene al tuo quesito...

      Jesse

      Comment

      • jesse
        Senior Member

        • Jan 2012
        • 218

        #4
        Originariamente Scritto da jesse
        Ciao Pinoweb.
        Io penso (e credo di non sbagliarmi) che il delta, e quindi la probabilità di scadere ITM, si riferisca alla situazione al momento in cui la guardi. Se l\'opzione arriva ATM, perchè il sottostante raggiunge lo strike, il delta non è più 20 ma 50 che significa che se non fai niente hai 50% delle probabilità di scadere ITM, non più il 20% .
        Ora, in quel caso, puoi decidere di non fare niente ma non pensando che siccome sei partito col 20% allora probabilmente porterai a casa i soldini del premio.
        Se il delta varia al variare del valore del sottostante un motivo ci sarà.
        Non so se ho risposto bene al tuo quesito...

        Jesse
        Ecco... mentre scrivevo ha risposto il Maestro: spero di non aver detto castronerie e di essere stato smentito ancora prima di parlare

        Jesse

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        • ables
          Senior Member

          • May 2011
          • 165

          #5
          banco popolare

          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          La premessa è errata:
          dire che una opzione a delta 0,20 ha probabilità 20% di andare ITM è una semplificazione.
          Infatti avere una opzione delta 0,20 su Terna che ha una volatilità molto bassa o una opzione delta 0,20 su Banco Popolare sono due probabilità completamente differenti.
          Il calcolo della probabilità non può non prescindere dal sottostante, pertanto ci vuole un calcolatore che ne tenga conto, ad esempio di tipo montecarlo.
          Su fiuto beta, chiedendo la valutazione, viene fatta proprio la simulazione montecarlo.
          salve,
          mi scusi sig. Tiziano ma la protezione (long put 1.1) messa alla vendita di una put strike 1,2 su bp va tenuta fino alla scadenza 21.2 o meglio smontarla prima vendendola ed incassando un residuo premio??
          Grazie per eventuale risposta
          elio

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #6
            Originariamente Scritto da ables
            salve,
            mi scusi sig. Tiziano ma la protezione (long put 1.1) messa alla vendita di una put strike 1,2 su bp va tenuta fino alla scadenza 21.2 o meglio smontarla prima vendendola ed incassando un residuo premio??
            Grazie per eventuale risposta
            elio
            Elio, si tiene fino a scadenza. Non fosse mai che faccia uno scivolone....


            @jesse...nessuna castroneria, è giusto invece!
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • Pinoweb
              Junior Member

              • Mar 2012
              • 12

              #7
              Scusate ma il delta non tiene gia conto della volatilita\'
              del sottostante ?

              Comment

              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #8
                Originariamente Scritto da Pinoweb
                Scusate ma il delta non tiene gia conto della volatilita\'
                del sottostante ?
                Appunto!
                E quindi in un titolo volatile il valore del delta sarà molto più variabile.
                Altra cosa da valutare è se di stile Europeo o americano...ti metto un calcolo di delta 0,24 e le probabilità nei due stili.
                File Allegati
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                Comment

                • Pinoweb
                  Junior Member

                  • Mar 2012
                  • 12

                  #9
                  Grazie mille a Jessie e Tiziano per le risposte
                  Per me era quasi una certezza...che mi avete miseramente distrutto !!
                  Ma allora se voglio mettere a mercato per esempio un iron condor
                  e voglio avere una probbabilita\' che non tocchi gli gli strike all\'incirca
                  del 20% uso la probbabilita\' montecarlo o esiste qualche altro metodo ?
                  Grazie ancora

                  Comment

                  • fnet
                    Senior Member
                    • Aug 2010
                    • 738

                    #10
                    Originariamente Scritto da Pinoweb
                    Grazie mille a Jessie e Tiziano per le risposte
                    Per me era quasi una certezza...che mi avete miseramente distrutto !!
                    Ma allora se voglio mettere a mercato per esempio un iron condor
                    e voglio avere una probbabilita\' che non tocchi gli gli strike all\'incirca
                    del 20% uso la probbabilita\' montecarlo o esiste qualche altro metodo ?
                    Grazie ancora
                    ... se è un titolo di Diamo i numeri puoi vedere hits su dev std o hits su percentuale ....
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