Titoli per un capitale limitato

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  • aldusit
    Senior Member

    • Jan 2011
    • 129

    #1

    Titoli per un capitale limitato

    Ciao a tutti
    Ho un piccolo capitale da impegnare nelle opzioni (4.000 euro)
    La strategia con cui mi trovo bene è simile a questa che richiede sicuramente dei margini.
    Che sottostante potrei usare preferibilmente opzioni su indici o opzioni su etf di indici per avere una marginazione accettabile per il mio capitale.

    Se non ci sono indici avete delle azioni abbastanza liquide con cui si può lavorare in questo modo con il capitale scritto sopra.
    Grazie ciao
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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Originariamente Scritto da aldusit
    Ciao a tutti
    Ho un piccolo capitale da impegnare nelle opzioni (4.000 euro)
    La strategia con cui mi trovo bene è simile a questa che richiede sicuramente dei margini.
    Che sottostante potrei usare preferibilmente opzioni su indici o opzioni su etf di indici per avere una marginazione accettabile per il mio capitale.

    Se non ci sono indici avete delle azioni abbastanza liquide con cui si può lavorare in questo modo con il capitale scritto sopra.
    Grazie ciao
    bmps ti permette di incassare attorno ai 100 euro per ogni 1000 di contratto..circa.
    e come lei diverse azioni con alta volatilità e basso valore di last.
    Indici sicuramente no.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • aldusit
      Senior Member

      • Jan 2011
      • 129

      #3
      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
      bmps ti permette di incassare attorno ai 100 euro per ogni 1000 di contratto..circa.
      e come lei diverse azioni con alta volatilità e basso valore di last.
      Indici sicuramente no.
      Perfetto. Grazie Tiziano

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      • CIVT
        Senior Member
        • Dec 2009
        • 813

        #4
        Originariamente Scritto da aldusit
        .....
        Se non ci sono indici avete delle azioni abbastanza liquide con cui si può lavorare in questo modo con il capitale scritto sopra.
        Grazie ciao


        Ciao, carine le due strategie, ma anche se qui nessuno ha da venderti delle azioni un parere possiamo dartelo lo stesso!

        il problema più grosso a mio avviso è che per raggiungere un minimo profitto devi necessariamente spingere sui contratti o sul size e con 4000€ a mio avviso non hai margine di manovra, considera che solo per mettere a mercato questa strategia un broker medio ti farebbe pagare 24x2,5€ ovvero 60€ di commissioni per l\'entrata e 60€ per l\'uscita quindi ancora prima di partire sei già in debito di 120€!

        Ho costruito la prima figura su APPLE con prezzi reali perchè è liquida ha un buon size e rientra nei parametri limite richiesti (massimo rischio intorno a 4000€) con queste premesse però vedo che a fronte di un -10% subiresti un drawdown di -1000€ e viceversa con un +10% avresti un profitto di circa +500€ possiamo quindi affermare grossolanamente e senza aggravare il calcolo con le commissioni che il rapporto risk/reward è sbilanciato 2:1 verso il loss (anche se probabilmente la vola in aumento potrebbe ammortizzare il DD), se hai in mente di non muovere legs e non non hai piani B forse è meglio che parti con qualcosa di più semplice e meno dispendioso da gestire.

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        Last edited by CIVT; 26-08-14, 21:33.

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        • aldusit
          Senior Member

          • Jan 2011
          • 129

          #5
          Originariamente Scritto da CIVT


          Ciao, carine le due strategie, ma anche se qui nessuno ha da venderti delle azioni un parere possiamo dartelo lo stesso!

          il problema più grosso a mio avviso è che per raggiungere un minimo profitto devi necessariamente spingere sui contratti o sul size e con 4000€ a mio avviso non hai margine di manovra, considera che solo per mettere a mercato questa strategia un broker medio ti farebbe pagare 24x2,5€ ovvero 60€ di commissioni per l\'entrata e 60€ per l\'uscita quindi ancora prima di partire sei già in debito di 120€!

          Ho costruito la prima figura su APPLE con prezzi reali perchè è liquida ha un buon size e rientra nei parametri limite richiesti (massimo rischio intorno a 4000€) con queste premesse però vedo che a fronte di un -10% subiresti un drawdown di -1000€ e viceversa con un +10% avresti un profitto di circa +500€ possiamo quindi affermare grossolanamente e senza aggravare il calcolo con le commissioni che il rapporto risk/reward è sbilanciato 2:1 verso il loss (anche se probabilmente la vola in aumento potrebbe ammortizzare il DD), se hai in mente di non muovere legs e non non hai piani B forse è meglio che parti con qualcosa di più semplice e meno dispendioso da gestire.

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          civt questo è il massimo che uno si può aspettare in un forum.
          grazie mille.

          si penso anch\'io che senza una adeguata marginazione la figura soffre.
          finora ho simulato su indici e le cose sono andate anche bene.

          La strategia è bidirezionale con rischio basso sul lato dx e alto sul lato sx.



          I piani A B C con scadenza abbastanza lontana (minimo 10gg)

          Ho un indicatore con timeframe Daily che mi dice Long o Short
          Piano A
          Se dice long vendo una call atm sulla punta vicina allo 0 e compro due/tre/quattro call con il prezzo della venduta cercando di tenere la punta dx sempre sopra lo zero o lì vicino.
          Se continua a salire lascio andare
          Piano B
          Se l\'indicatore mi dice short e il prezzo inverte la direzione vendo almeno una call atm comprando contemporaneamente parte delle put vendute
          Piano C
          Se arriva nella zona critica di inizio discesa e non ho avuto il tempo di alleggerire un pò le posizioni short put, rollo su strike più bassi, aumentando le quantità, in parte coperte dalle put acquistate.
          Potrei anche rollare su mesi diversi mantenendo le stesse quantità ma non so gestire bene i calendar (ho un approccio grafico alle opzioni e le curve nel payout mi nascondono sempre qualche trabocchetto).

          Comunque se uno non ha problemi di margine queste figure permettono di risolvere anche situazioni drammatiche e spostano il problema solo sul lato put che non è infinito e quindi è più gestibile del lato call.
          Last edited by aldusit; 26-08-14, 22:17.

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          • aldusit
            Senior Member

            • Jan 2011
            • 129

            #6
            Oggi segnale short.
            Venduto call -1c20500
            comprato put vendute +5p 18500
            Ecco il nuovo payout.

            Interventi a 21000, 20000 19500.
            File Allegati

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            • aldusit
              Senior Member

              • Jan 2011
              • 129

              #7
              Intervento a 21400

              Oggi ho visto il prezzo di Ftmib a 21400 oltre la soglia di intervento previsto (21.000) e con molta carne al fuoco visto il movimento.
              Ho quindi venduto 1 call 20500 e ricomprato 3 put 18500 vendute 15gg fa portando la figura in gain sicuro.
              Il mio indicatore si è girato long ma aveva sbagliato segnale. Pur essendo impostato per lo short oggi ho migliorato molto la figura e non ho più nessun problema. Magia delle opzioni.
              Siamo inoltre vicini al muro dei 22.000 con 10 call acquistate pronte da giocare.
              Ricordo che è una simulazione e che uso il forum anche come archivio sperando non ci siano problemi.
              File Allegati
              Last edited by aldusit; 04-09-14, 17:38.

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              • CIVT
                Senior Member
                • Dec 2009
                • 813

                #8
                Originariamente Scritto da aldusit
                Oggi ho visto il prezzo di Ftmib a 21400 oltre la soglia di intervento previsto (21.000) e con molta carne al fuoco visto il movimento.
                Ho quindi venduto 1 call 20500 e ricomprato 3 put 18500 vendute 15gg fa portando la figura in gain sicuro.
                Il mio indicatore si è girato long ma aveva sbagliato segnale. Pur essendo impostato per lo short oggi ho migliorato molto la figura e non ho più nessun problema. Magia delle opzioni.
                Siamo inoltre vicini al muro dei 22.000 con 10 call acquistate pronte da giocare.
                Ricordo che è una simulazione e che uso il forum anche come archivio sperando non ci siano problemi.
                molto bravo!!! Sei appena al tuo 44° post ma qualcosa mi dice che non sei così inesperto nel mondo delle opzioni come volevi far credere nei primi post!!

                Ripeto la strategia è molto bella peccato per il numero elevato di opzioni da gestire....non è forse l\'ideale per un neofita ma a quanto pare il mercato mi da torto o tu non sei un neofita!

                p.s. vado a studiarmi la tua strategia eheheh

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                • weibull
                  Junior Member

                  • Jun 2013
                  • 27

                  #9
                  complimenti!

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                  • aldusit
                    Senior Member

                    • Jan 2011
                    • 129

                    #10
                    Mps

                    L\'altro giorno ho impostato la strategia di prova su MPS
                    Devo dire che lo spread tra bid e ask è orribile per questa strategia tanto che sono dovuto andare su scadenze lunghe e non ho molto spazio per operare bene.
                    Comunque provo sperando che il tempo e la volatilità siano con me.
                    Prossimo intervento a 0.90 se scende; 1,40 se sale
                    Per comodità ho messo la strategia nelle strategie di fiuto beta con nome "mps 201412 001"
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                    • aldusit
                      Senior Member

                      • Jan 2011
                      • 129

                      #11
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