Il venditore di opzioni

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • gfuochi
    Senior Member

    • Apr 2015
    • 118

    #1

    Il venditore di opzioni

    Buongiorno, mi chiamo Giovanni e sono nuovo del mondo delle opzioni e del forum.
    Da qualche mese mi sono avvicinato a questi derivati ed ho avuto la fortuna di trovare da subito questo nutrito, competente e disponibile gruppo.
    Da quanto ho avuto modo di leggere ed imparare (in primis dal maestro TC, dai suoi collaboratori e da tutti gli altri che scrivono e condividono qui sul forum) ci sono alcune cose che ritengo fondamentali e da cui partire per una futura e (si spera) proficua attività futura in real.

    1) Meglio vendere che comprare
    2) Meglio vendere put che call

    Il mio intento, ovviamente con l\'aiuto di tutti, è quello di redigere una sorta di decalogo del buon venditore di put, in primis per chiarirmi le idee e poi per realizzare uno strumento che possa aiutare, dal punto di vista della disciplina, a commettere meno errori possibili e, di conseguenza aumentare i profitti.
    Vorrei pertanto fare un elenco per punti sulle cose da fare, in ordine cronologico, per questo tipo di operatività. E\' probabile che ometterò diverse cose o che dirò altrettante banalità e di questo mi scuso. Premetto che, al momento utilizzo Fiuto Beta e che nel futuro probabilmente passerò a Beetrader. Ecco quello che ho partorito negli ultimi giorni (magari sono e cose che i più esperti fanno senza pensarci, ma per noi nuovi arrivati forse è meglio avere uno schema da seguire):

    1) Selezionare i sottostanti da tradare (titoli, indici, opzioni americane o europee). Come fare una selezione? Quale può essere considerato uno spread accettabile? Quali sono le caratteristiche che deve avere un sottostante e le sue opzioni per farlo preferire ad un altro?

    2) Analisi tecnica del sottostante (penso che qua ognuno possa sbizzarrirsi ma non ne farei una questione di vita o di morte)

    3) Analisi volatility smile delle scadenze che intendiamo tradare (ok con put sopra le call, situazione normale con le put appena sopra alle call)

    4) Analisi volatilità implicità e storica dai grafici di "diamo i numeri" (ok se volatilità implicità maggiore della storica)
    Un\'occhiata anche al grafico di mercato (sempre nella stessa sezione) non guasta.

    5) Analisi open interest (o dpd per chi li ha) per scegliere gli strike più adatti

    6) Inserimento figura con put venduta/e e put comprata/e per copertura (in simultanea? o quali sono i tempi di inserimento)

    7) In contemporanea al punto 6 dovrebbe essere già chiara la strategia da attuare in caso il sottostante vada dalla parte opposta a quella desiderata. Questo è forse il punto cardinale e che meriterà tanta attenzione. Cosa fare? Quando attivarsi in relazione sia al tempo che passa che alla posizione che giorno per giorno il sottostante (e il payoff) assume?

    Aiutatemi vorrei sbagliare il meno possibile, per questo ritengo che la cosa più utile sia imparare una figura per volta fino a saperla gestire a menadito e senza stress. Mi vorrei sedere davanti al pc e seguire una traccia che non mi faccia perdere tempo nella ricerca di non so cosa e mi faccia concentrare su poche cose, ma quelle essenziali....forse chiedo troppo...
    Ringrazio in anticipo chi vorrà dare il suo contributo a farmi e farci crescere.
  • fnet
    Senior Member
    • Aug 2010
    • 738

    #2
    Originariamente Scritto da gfuochi
    Buongiorno, ....
    Ringrazio in anticipo chi vorrà dare il suo contributo a farmi e farci crescere.
    buongiorno ...
    ..... nel forum troverai post simili al Tuo in cui sono stati discussi i consigli per chi é alle prime armi e anche per i veterani ....
    esempio...
    Ciao ragazzi, dopo 2 mesi in reale nel mondo delle opzioni (dopo anni di sottostante) il lato positivo è che non ho perso dei soldi (e non è poco!), però ne ho guadagnati pochi... quindi non sono stato efficiente, però il mio promotore/broker è felicissimo... :cheerful: Come protezione ho usato l'hedging smart pro a


    ... il mio consiglio personale é partire con il PDF Il filo d\'Arianna che riassume e risponde un pó a tutte le Tue domande ...
    buon trading

    fabio
    Last edited by fnet; 19-07-15, 09:18.
    "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

    Comment

    • bergamin
      Senior Member
      • Jan 2008
      • 1011

      #3
      molto ma molto semplicemente puoi utilizzare l\'indicatore che si chiama PUT Finder e che trovi in beeTRader...

      in questo modo con un solo clik hai la risposta a tutte le domande.
      File Allegati

      Comment

      • gfuochi
        Senior Member

        • Apr 2015
        • 118

        #4
        Originariamente Scritto da bergamin
        molto ma molto semplicemente puoi utilizzare l\'indicatore che si chiama PUT Finder e che trovi in beeTRader...

        in questo modo con un solo clik hai la risposta a tutte le domande.

        Grazie Bergamin, ho provato Beetrader un mese fa, ma non il put finder. In effetti conoscendo il pensiero del maestro Cagalli c\'era da aspettarsi che uno strumento del genere fosse presente. Sicuramente, da quello che ho letto sul manuale è lo strumento giusto per risparmiare tempo ed individuare le opzioni giuste. Appena decido di partire farò l\'abbonamento a Beetrader.

        Comment

        • gfuochi
          Senior Member

          • Apr 2015
          • 118

          #5
          Originariamente Scritto da fnet
          buongiorno ...
          ..... nel forum troverai post simili al Tuo in cui sono stati discussi i consigli per chi é alle prime armi e anche per i veterani ....
          esempio...
          Ciao ragazzi, dopo 2 mesi in reale nel mondo delle opzioni (dopo anni di sottostante) il lato positivo è che non ho perso dei soldi (e non è poco!), però ne ho guadagnati pochi... quindi non sono stato efficiente, però il mio promotore/broker è felicissimo... :cheerful: Come protezione ho usato l'hedging smart pro a


          ... il mio consiglio personale é partire con il PDF Il filo d\'Arianna che riassume e risponde un pó a tutte le Tue domande ...
          buon trading

          fabio
          Ciao Fabio, ottimo il link. In effetti sul forum c\'è talmente tanto materiale da leggere....spesso però fatico ad individuarlo. Grazie!

          Comment

          • gfuochi
            Senior Member

            • Apr 2015
            • 118

            #6
            Come e quando?

            Mi sembra di aver capito che esiste una regola non scritta che dica che, nel caso si sia raggiunto il 50% dell\'utile massimo previsto dalla nostra figura entro il 50% della durata del contratto, sia senz\'altro opportuno chiudere l\'operazione. Chiedo: esistono altre formule del genere che indichino cosa fare al passare del tempo e al muoversi del sottostante? Come e quando è necessario intervenire al di là della propria propensione al rischio.
            Vi vorrei sottoporre un esempio per confrontare le vostre risposte per verificare se esiste una possibile univocità nei comportamenti.
            Supponiamo di vendere oggi 3 put del FtseMib OTM a 23500 (attualmente quota 23665_vedi immagine allegata) con scadenza 21/08/15 e di comprare a copertura 3 put OTM a 22750.


            Lunedì 27/07 l\'indice sale a 23725
            Giovedì 30/07 scende a 23520
            Lunedì 03/08 scende a 23300
            Venerdì 07/08 scende ancora a 22980
            Martedì 11/08 scende a 22900
            Venerdì 14/08 scende a 22750

            Come vi comportereste, in quale momento e come modifichereste la figura?
            Vi ringrazio già da ora per i suggerimenti, saluti, Giovanni.
            File Allegati
            Last edited by gfuochi; 23-07-15, 16:47.

            Comment

            • Denis Moretto
              Administrator
              • Dec 2007
              • 3568

              #7
              Originariamente Scritto da gfuochi
              Mi sembra di aver capito che esiste una regola non scritta che dica che, nel caso si sia raggiunto il 50% dell\'utile massimo previsto dalla nostra figura entro il 50% della durata del contratto, sia senz\'altro opportuno chiudere l\'operazione. Chiedo: esistono altre formule del genere che indichino cosa fare al passare del tempo e al muoversi del sottostante? Come e quando è necessario intervenire al di là della propria propensione al rischio.
              Vi vorrei sottoporre un esempio per confrontare le vostre risposte per verificare se esiste una possibile univocità nei comportamenti.
              Supponiamo di vendere oggi 3 put del FtseMib OTM a 23500 (attualmente quota 23665_vedi immagine allegata) con scadenza 21/08/15 e di comprare a copertura 3 put OTM a 22750.

              Lunedì 27/07 l\'indice sale a 23725
              Giovedì 30/07 scende a 23520
              Lunedì 03/08 scende a 23300
              Venerdì 07/08 scende ancora a 22980
              Martedì 11/08 scende a 22900
              Venerdì 14/08 scende a 22750

              Come vi comportereste, in quale momento e come modifichereste la figura?
              Vi ringrazio già da ora per i suggerimenti, saluti, Giovanni.
              penso ci sia stato un errore nell\'inserire l\'immagine.
              Per favore utilizza il pulsante "gestione allegati" in fondo all\'editor

              Comment

              • gfuochi
                Senior Member

                • Apr 2015
                • 118

                #8
                Originariamente Scritto da Denis Moretto
                penso ci sia stato un errore nell\'inserire l\'immagine.
                Per favore utilizza il pulsante "gestione allegati" in fondo all\'editor
                Attentissimo!
                Fatto...sto pagando l\'inesperienza..sorry.

                Comment

                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #9
                  Originariamente Scritto da gfuochi
                  Mi sembra di aver capito che esiste una regola non scritta che dica che, nel caso si sia raggiunto il 50% dell\'utile massimo previsto dalla nostra figura entro il 50% della durata del contratto, sia senz\'altro opportuno chiudere l\'operazione. Chiedo: esistono altre formule del genere che indichino cosa fare al passare del tempo e al muoversi del sottostante? Come e quando è necessario intervenire al di là della propria propensione al rischio.
                  Vi vorrei sottoporre un esempio per confrontare le vostre risposte per verificare se esiste una possibile univocità nei comportamenti.
                  Supponiamo di vendere oggi 3 put del FtseMib OTM a 23500 (attualmente quota 23665_vedi immagine allegata) con scadenza 21/08/15 e di comprare a copertura 3 put OTM a 22750.


                  Lunedì 27/07 l\'indice sale a 23725
                  Giovedì 30/07 scende a 23520
                  Lunedì 03/08 scende a 23300
                  Venerdì 07/08 scende ancora a 22980
                  Martedì 11/08 scende a 22900
                  Venerdì 14/08 scende a 22750

                  Come vi comportereste, in quale momento e come modifichereste la figura?
                  Vi ringrazio già da ora per i suggerimenti, saluti, Giovanni.

                  Quella delle chiusura è una regola matematica perchè oltrepassando la metà del premio in meno di metà del tempo hai più soldi da perdere che non quelli da guadagnare e quindi il rischio, inteso come premio, diminuisce mantenendo il medesimo rischio contrattuale...ma questa sono scelte di moneymanagement che non fanno grosse differenze.

                  Per la gestione: tu hai preso posizione ad una certa distanza dal prezzo perchè quella era la posizione che avrai calcolato essere la migliore (per la tua strategia) come rapporto rishio rendimento, oppure come probabilità, ecc, e tutto questo si riassume nel numero del delta su cui ti sei posizionato.

                  In base a questo numero farai le tue scelte e se il delta arriva ad un valore, supponiamo di 0,5, chiudi le tue posizioni e le sposti al delta iniziale.
                  In questo modo il rischio diminuisce perchè ti stai avvicinando alle opzioni comperate che dovrai reintegrare come numero perchè potresti avere aumentato il numero delle vendute per recuperare il costo del rolling.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • gfuochi
                    Senior Member

                    • Apr 2015
                    • 118

                    #10
                    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                    Quella delle chiusura è una regola matematica perchè oltrepassando la metà del premio in meno di metà del tempo hai più soldi da perdere che non quelli da guadagnare e quindi il rischio, inteso come premio, diminuisce mantenendo il medesimo rischio contrattuale...ma questa sono scelte di moneymanagement che non fanno grosse differenze.

                    Per la gestione: tu hai preso posizione ad una certa distanza dal prezzo perchè quella era la posizione che avrai calcolato essere la migliore (per la tua strategia) come rapporto rishio rendimento, oppure come probabilità, ecc, e tutto questo si riassume nel numero del delta su cui ti sei posizionato.

                    In base a questo numero farai le tue scelte e se il delta arriva ad un valore, supponiamo di 0,5, chiudi le tue posizioni e le sposti al delta iniziale.
                    In questo modo il rischio diminuisce perchè ti stai avvicinando alle opzioni comperate che dovrai reintegrare come numero perchè potresti avere aumentato il numero delle vendute per recuperare il costo del rolling.
                    Grazie Tiziano, sempre illuminante.
                    Al momento la situazione si presenta così (vedi allegato). Il sottostante è sceso e il delta è salito sopra lo 0,6.
                    Guardando la strategia di mercato e gli open interest (supporto a 23000) attenderei un attimo prima di intervenire in ottica di una risalita per i prossimi giorni.
                    Fareste qualcosa di diverso?
                    File Allegati

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Originariamente Scritto da gfuochi
                      Grazie Tiziano, sempre illuminante.
                      Al momento la situazione si presenta così (vedi allegato). Il sottostante è sceso e il delta è salito sopra lo 0,6.
                      Guardando la strategia di mercato e gli open interest (supporto a 23000) attenderei un attimo prima di intervenire in ottica di una risalita per i prossimi giorni.
                      Fareste qualcosa di diverso?
                      No, attenderei il 23000
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • gfuochi
                        Senior Member

                        • Apr 2015
                        • 118

                        #12
                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                        No, attenderei il 23000
                        Dopo la discesa di lunedì e il rimbalzo di martedi l\'indice è ancora vicino al BEP, allego situazione della figura e resto in attesa.
                        File Allegati

                        Comment

                        • gfuochi
                          Senior Member

                          • Apr 2015
                          • 118

                          #13
                          Originariamente Scritto da gfuochi
                          Dopo la discesa di lunedì e il rimbalzo di martedi l\'indice è ancora vicino al BEP, allego situazione della figura e resto in attesa.
                          Mancano 20 gg. alla scadenza.
                          Continua la salita e siamo ritornati in perfetta carreggiata per portare a casa tutto il profitto possibile. Mi sembra che nulla faccia presagire un calo nei prossimi giorni, anzi il muro dei 24000 non mi pare più solido come prima. Non farei quindi nessuna modifica alla figura.
                          Un\'informazione: a mercati chiusi (come ora) il totale at now in verde risulta sbagliato (da già il massimo profitto) perchè non sono disponibili le quotazioni, vero? Mentre la linea rossa tratteggiata sul payoff è corretta?
                          File Allegati

                          Comment

                          • Cagalli Tiziano
                            Senior Member
                            • Dec 2007
                            • 11252

                            #14
                            Originariamente Scritto da gfuochi
                            Mancano 20 gg. alla scadenza.
                            Continua la salita e siamo ritornati in perfetta carreggiata per portare a casa tutto il profitto possibile. Mi sembra che nulla faccia presagire un calo nei prossimi giorni, anzi il muro dei 24000 non mi pare più solido come prima. Non farei quindi nessuna modifica alla figura.
                            Un\'informazione: a mercati chiusi (come ora) il totale at now in verde risulta sbagliato (da già il massimo profitto) perchè non sono disponibili le quotazioni, vero? Mentre la linea rossa tratteggiata sul payoff è corretta?
                            Come vedi i prezzoi LAST sono a zero. Li puoi imputare tu.
                            Ora il calcolo coincide con il massimo PayOff.

                            PS se alleghi gli allegati come immagini si vede subito la figura e non serve aprire il PDF
                            File Allegati
                            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                            Comment

                            • gfuochi
                              Senior Member

                              • Apr 2015
                              • 118

                              #15
                              Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                              Come vedi i prezzoi LAST sono a zero. Li puoi imputare tu.
                              Ora il calcolo coincide con il massimo PayOff.

                              PS se alleghi gli allegati come immagini si vede subito la figura e non serve aprire il PDF
                              Due settimane alla scadenza e tutto sembra procedere bene. BEP oltre il 2,20 % e curva at now positiva di 600 euro. Strategia di mercato con max profitto tra 22750 e 24000 e open interest con i primi supporti consistenti a 23000 e 24000
                              Lascerei tutto invariato. Allego payoff di fiuto beta.
                              File Allegati

                              Comment

                              Working...