Il venditore di opzioni

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  • jesse
    Senior Member

    • Jan 2012
    • 218

    #31
    Originariamente Scritto da gfuochi
    Grazie Apo per l\'intervento, il grafico lo conosco ed è utilissimo. I dati però sono daily, quindi riesco a sapere se un\'opzione è cara o meno rispetto ai giorni precedenti, ma non tra stamattina e stasera. Forse però la cosa è importante solo nel caso io voglia costruire una figura in un\'unica giornata borsistica cercando di comprare a meno e vendere a tanto.
    Ne approfitto per chiedere una conferma su questa figura che ho montato nei giorni scorsi sul dax. Ho simulato il solo acquisto di una put 11300 a gennaio.
    Ora l\'indice è sceso velocemente mandando il contratto in guadagno. Se, a questo punto, vendessi una put itm, diciamo a 12000, il payoff che ne esce è il seguente (tutto sopra lo zero)
    E\' corretto?
    Ciao gfuochi.
    A me sembra tutto corretto.
    In un\'ottica di visione rialzista del Dax ti sei messo in condizioni di non perdere anche nel caso di ribasso (contro la tua previsione).
    Non ho le quotazioni delle opzioni ma penso che, se la tua previsione fosse stata ribassista, avresti trovato una put da vendere sotto gli 11300 che ti avrebbe portato tutto sopra lo 0 con una figura speculare.
    Naturalmente questo è stato possibile solo perchè il movimento si è avuto nella direzione giusta.
    Realizzare strategie di questo tipo è l\'obiettivo di tutti noi!

    Jesse

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    • gfuochi
      Senior Member

      • Apr 2015
      • 118

      #32
      Ciao a tutti,
      il tempo per studiare opzioni è, purtroppo per me, pochissimo. Quello che sto in questo momento cercando di fare è di trovare una figura e relativa strategia che rispecchi il mio modo di essere e i miei timori verso un mondo che ancora conosco troppo poco. Costruire una figura seguendo i movimenti di mercato sarebbe sicuramente più efficace rispetto ad una soluzione combo, ma il tempo per stare al PC al momento non c\'è.
      I miei ultimi modesti studi mi hanno portato a ciò che vado a postare e desidererei che provaste a leggere, valutare e magari correggere immancabili errori e difetti.

      1) Voglio un guadagno certo (predeterminato)...quindi vendo.
      2) Ciò che temo di più sono le cadute brusche dei mercati e quindi voglio proteggermi verso il basso

      Ho realizzato questa figura sul dax (allegato) da mettere a mercato al primo segnale ribassista (ovviamente in questo caso il segnale ribassista non c\'è stato...comunque va bene per l\'esempio).
      Si tratta di un ratio formato da una put e una call ITM in stile iron condor (vedi filmato "Il signor Condor ITM) e da una put comprata a copertura. Obiettivo prefissato della figura è incassare 1128 euro, valore dato dalla copertura stessa e la scadenza è giugno 2016. Quindi la strategia prevederà le seguenti mosse:
      1) in caso di ribasso non faccio nulla, se il sottostante ritorna a salire valuto i tempi per la chiusura e magari porto a casa tutto il premio. In caso di ribasso deciso e prolungato valuto la possibilità di portare la figura, condor, sopra lo zero.
      2) in caso di lateralità prolungata e sottostante che rimane tra la call e la put venduta, attendo che l\'at now salga e chiudo il tutto a +1100 circa
      3) in caso si salga attendo di arrivare allo strike della put venduta (11300) ed effettuo la rollata. Essendo la figura bilanciata in partenza non dovrei avere problemi a ripetere questa operazione più volte senza perdere troppo premio.
      4) in caso di strada aperta verso una salita decisa (vedi anche dpd), posso valutare la possibilità di riacquistare la Call venduta e trasformare la figura in uno spread rialzista. Questa ultima opzione vorrei verificarla con il What If (non ancora a mia disposizione) per valutarne il senso e la convenienza.
      Attendo commenti e ringrazio per il tempo dedicato...
      Giovanni.
      File Allegati

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      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #33
        Originariamente Scritto da gfuochi
        Ciao a tutti,
        il tempo per studiare opzioni è, purtroppo per me, pochissimo. Quello che sto in questo momento cercando di fare è di trovare una figura e relativa strategia che rispecchi il mio modo di essere e i miei timori verso un mondo che ancora conosco troppo poco. Costruire una figura seguendo i movimenti di mercato sarebbe sicuramente più efficace rispetto ad una soluzione combo, ma il tempo per stare al PC al momento non c\'è.
        I miei ultimi modesti studi mi hanno portato a ciò che vado a postare e desidererei che provaste a leggere, valutare e magari correggere immancabili errori e difetti.

        1) Voglio un guadagno certo (predeterminato)...quindi vendo.
        2) Ciò che temo di più sono le cadute brusche dei mercati e quindi voglio proteggermi verso il basso

        Ho realizzato questa figura sul dax (allegato) da mettere a mercato al primo segnale ribassista (ovviamente in questo caso il segnale ribassista non c\'è stato...comunque va bene per l\'esempio).
        Si tratta di un ratio formato da una put e una call ITM in stile iron condor (vedi filmato "Il signor Condor ITM) e da una put comprata a copertura. Obiettivo prefissato della figura è incassare 1128 euro, valore dato dalla copertura stessa e la scadenza è giugno 2016. Quindi la strategia prevederà le seguenti mosse:
        1) in caso di ribasso non faccio nulla, se il sottostante ritorna a salire valuto i tempi per la chiusura e magari porto a casa tutto il premio. In caso di ribasso deciso e prolungato valuto la possibilità di portare la figura, condor, sopra lo zero.
        2) in caso di lateralità prolungata e sottostante che rimane tra la call e la put venduta, attendo che l\'at now salga e chiudo il tutto a +1100 circa
        3) in caso si salga attendo di arrivare allo strike della put venduta (11300) ed effettuo la rollata. Essendo la figura bilanciata in partenza non dovrei avere problemi a ripetere questa operazione più volte senza perdere troppo premio.
        4) in caso di strada aperta verso una salita decisa (vedi anche dpd), posso valutare la possibilità di riacquistare la Call venduta e trasformare la figura in uno spread rialzista. Questa ultima opzione vorrei verificarla con il What If (non ancora a mia disposizione) per valutarne il senso e la convenienza.
        Attendo commenti e ringrazio per il tempo dedicato...
        Giovanni.
        In linea di massima va bene, dovresti poter fare circa sei/sette rollate prima di esaurire il premio se consideriamo la volatilità costante sulle Call e sulle Put.
        Bisogna che verifichi i margini che essendo ITM saranno maggiori che non otm.
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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        • gfuochi
          Senior Member

          • Apr 2015
          • 118

          #34
          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          In linea di massima va bene, dovresti poter fare circa sei/sette rollate prima di esaurire il premio se consideriamo la volatilità costante sulle Call e sulle Put.
          Bisogna che verifichi i margini che essendo ITM saranno maggiori che non otm.
          Si, il margine richiesto l\'ho già verificato con webank, parliamo di circa 4800 euro (che in effetti non mi sembra pochissimo). Provo a rifare la figura un po\' più stretta per vedere di quanto cambia.
          Grazie e buone feste al team di Playoptions e a tutti gli utenti del forum!

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          • gfuochi
            Senior Member

            • Apr 2015
            • 118

            #35
            Ecco che il Dax è finito in fondo alla nassa...e mo\' lo pesco. La figura aperta il 14/12 con scadenza giugno 2016 è in guadagno di oltre 800 euro (oltre il 50% del max profitto) in circa 1/6 del tempo. E\' ora di chiudere? Magari andasse sempre così. La mia idea di protezione in vista di possibili brusche discese in questo caso si è manifestata a pieno e (qualora fossi stato in real) avrei dormito sonni tranquilli.
            File Allegati

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            • Apocalips
              Senior Member

              • May 2011
              • 2630

              #36
              Originariamente Scritto da gfuochi
              Ecco che il Dax è finito in fondo alla nassa...e mo\' lo pesco. La figura aperta il 14/12 con scadenza giugno 2016 è in guadagno di oltre 800 euro (oltre il 50% del max profitto) in circa 1/6 del tempo. E\' ora di chiudere? Magari andasse sempre così. La mia idea di protezione in vista di possibili brusche discese in questo caso si è manifestata a pieno e (qualora fossi stato in real) avrei dormito sonni tranquilli.
              Ok, monetizza e libera il capitale impegnato

              bravo

              Apo
              ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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              • robdd
                Senior Member

                • Jul 2015
                • 138

                #37
                Ma è meglio vendere PUT o CALL?

                Nel senso, se esiste un put finder, perché non esiste un call finder?

                (Abbiate pietà)

                Last edited by robdd; 28-02-17, 23:17.

                Comment

                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #38
                  Originariamente Scritto da robdd
                  Ma è meglio vendere PUT o CALL?

                  Nel senso, se esiste un put finder, perché non esiste un call finder?

                  (Abbiate pietà)


                  Meglio è un termine soggettivo per cui rispondere ad una domanda così è impossibile.

                  Comunque vediamo di fare un passo avanti:

                  1) esiste una relazione di parità tra put e call per cui put e call sono la stessa cosa dal punto di vista rischio, guadagno, probabilità.
                  2) esistono i trend che sono in salita o in discesa.

                  I trend in discesa hanno 100 punti percentuali da fare prima di raggiungere lo zero (per cui hanno ampiezze minore di 100 altrimenti vedremmo saltare le aziende)
                  I trend in salita hanno "infiniti" punti percentuali (dal 2012 ci sono diversi titoli che hanno superato il 1000%)

                  Questo premesso ed è solo una sintesi, risulta evidente che cavalcare un trend positivo sia più "facile" e quindi ecco perchè il put finder.

                  PS: se metti l\'indicatore put finder sul grafico vedrai che se non è il momento di fare put è, per complemento, quello di fare call.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • robdd
                    Senior Member

                    • Jul 2015
                    • 138

                    #39
                    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                    Meglio è un termine soggettivo per cui rispondere ad una domanda così è impossibile.

                    Comunque vediamo di fare un passo avanti:

                    1) esiste una relazione di parità tra put e call per cui put e call sono la stessa cosa dal punto di vista rischio, guadagno, probabilità.
                    2) esistono i trend che sono in salita o in discesa.

                    I trend in discesa hanno 100 punti percentuali da fare prima di raggiungere lo zero (per cui hanno ampiezze minore di 100 altrimenti vedremmo saltare le aziende)
                    I trend in salita hanno "infiniti" punti percentuali (dal 2012 ci sono diversi titoli che hanno superato il 1000%)

                    Questo premesso ed è solo una sintesi, risulta evidente che cavalcare un trend positivo sia più "facile" e quindi ecco perchè il put finder.

                    PS: se metti l\'indicatore put finder sul grafico vedrai che se non è il momento di fare put è, per complemento, quello di fare call.
                    Immaginavo, ma preferisco fare domande a costo di risultare sciocco piuttosto che dare per scontato certe cose e sbagliare.
                    Grazie.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #40
                      Originariamente Scritto da robdd
                      Immaginavo, ma preferisco fare domande a costo di risultare sciocco piuttosto che dare per scontato certe cose e sbagliare.
                      Grazie.
                      Fai bene, grazie a te!
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • pablo1209501@gmail.com
                        Member

                        • May 2020
                        • 32

                        #41
                        confronto fra indicazioni ricevute fra indice volatility e put finder

                        buongiorno,
                        vorrei dei chiarimenti sulle indicazioni che ricevo sul sottostante saras di cui vorrei vendere opzioni.
                        allego foto dell indice volatility che da segnale di acquisto
                        allego foto put finder dove il segnale è di vendita.

                        Se ho capito bene
                        attendo consigli
                        grazie
                        Pablo
                        File Allegati

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                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #42
                          Originariamente Scritto da pablo1209501@gmail.com
                          buongiorno,
                          vorrei dei chiarimenti sulle indicazioni che ricevo sul sottostante saras di cui vorrei vendere opzioni.
                          allego foto dell indice volatility che da segnale di acquisto
                          allego foto put finder dove il segnale è di vendita.

                          Se ho capito bene
                          attendo consigli
                          grazie
                          Pablo
                          il segnale del volatility è di volatilità in crescita. Quindi opzioni da comperare e non da vendere.
                          Nel Put Finder se guardi bene vedi che tutti i numeri sono uguali per tutti i sottostanti, sino alla quarta cifra decimale.
                          Non c’è bid, ask, last, nulla.
                          Probabilmente il fornitore dati fuori orario di mercato da dati che non c’entrano nulla. Sempre meglio analizzare a borse aperte.
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • pablo1209501@gmail.com
                            Member

                            • May 2020
                            • 32

                            #43
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            il segnale del volatility è di volatilità in crescita. Quindi opzioni da comperare e non da vendere.
                            Nel Put Finder se guardi bene vedi che tutti i numeri sono uguali per tutti i sottostanti, sino alla quarta cifra decimale.
                            Non c’è bid, ask, last, nulla.
                            Probabilmente il fornitore dati fuori orario di mercato da dati che non c’entrano nulla. Sempre meglio analizzare a borse aperte.
                            Grazie
                            pablo

                            Comment

                            • GhiovanniFran
                              Banned
                              • Mar 2021
                              • 3

                              #44
                              Le quotazioni in tempo reale danno possibilità ai visitatori di portale finanziario sempre e ovunque conoscere tutti i cambiamenti nel mercato dei cambi. La seguente tabella contiene le informazioni complete più di 50 coppie di valute: nome di coppie di valute,valute in tempo reale forex, il prezzo attuale, il cambiamento del giorno, calendario ed ancora molto altro.
                              Last edited by GhiovanniFran; 20-07-21, 16:48.

                              Comment

                              • Cagalli Tiziano
                                Senior Member
                                • Dec 2007
                                • 11252

                                #45
                                Originariamente Scritto da GhiovanniFran
                                Quando si vendono le opzioni, vale anche la pena ricordare che quando si acquista un\'opzione call, il valore del sottostante (il prezzo al quale l\'opzione viene venduta) aumenterà e quando si acquista un\'opzione put, il valore del sottostante diminuirà
                                ma assolutamente no!

                                Originariamente Scritto da GhiovanniFran
                                Inoltre, non bisogna dimenticare che lo spread, cioè la differenza tra i prezzi strike e spot, è circa il 3-5% del valore del componente sottostante. Di conseguenza, se si acquista un\'opzione il cui prezzo sottostante è in aumento, il premio sarà in media del 15%; se il prezzo è in aumento, sarà fino al 20%; se il prezzo è in calo, sarà fino al 15-20%.
                                Lo spread non è tra spot e strike ma tra bid e ask!
                                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                                Comment

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