suggerimento/opinione

[ables]

Salve a tutti
Vi sarei grato di un Vostro suggerimento.

Ho in essere 1 contratto su una put venduta scadenza 16.12.2016 su Unicredit dove sono abbandantemente sotto il valore dello strike (3,6)+premio. (0,475)

1) chiudo comunque l\'operazione e mi accollo la perdita rilevante
2) avendo la necessaria disponibilità mi faccio assegnare e poi vendo call su prox scadenza per rientrare (si spera) gradualmente attraverso i premi.
3) prendo in carico le 1000 azioni unicredit ed aspetto tempi migliori.

Grazie
Elio

[Cagalli Tiziano]

Salve a tutti
Vi sarei grato di un Vostro suggerimento.

Ho in essere 1 contratto su una put venduta scadenza 16.12.2016 su Unicredit dove sono abbandantemente sotto il valore dello strike (3,6)+premio. (0,475)

1) chiudo comunque l\'operazione e mi accollo la perdita rilevante
2) avendo la necessaria disponibilità mi faccio assegnare e poi vendo call su prox scadenza per rientrare (si spera) gradualmente attraverso i premi.
3) prendo in carico le 1000 azioni unicredit ed aspetto tempi migliori.

Grazie
Elio

Certamente la 2, vendendo però una duration superiore, dai 3 ai 12 mesi

[gordon81]

Stavo seguendo questa tipologia di operazioni sull\'altra discussione...e appunto mi chiedevo..

Se ricompri la put in perdita e ne vendi un altra ITM?

[FabryF]

Stavo seguendo questa tipologia di operazioni sull\'altra discussione...e appunto mi chiedevo..

Se ricompri la put in perdita e ne vendi un altra ITM?

Mi inserisco perche\' e\' un argomento che mi interessa molto.
Personalmente non venderei una PUT ITM perche\' ricadi un po\' nella soluzione 3) - ti esponi con un delta elevato simile a quello che avresti se ti facessi assegnare Unicredit aspettando tempi migliori (ma con la scadenza della put).

In alternativa alla 2) in un\'ottica di recupero totale o parziale della perdita potresti chiudere la Put in perdita e rollare mettendoti piuttosto OTM (io sceglierei tipo strike 1,5-1,7 max) e piu\' lontano nel tempo (due anni) lo stesso num di contratti (avrai un recupero parziale) oppure eventualmente aumentarlo.

Chiedo a Tiziano e a Voi, avendo il capitale disponibile a parte le evidenti differenze di "posizione" e\' meglio farsi assegnare e vendere Call oppure rollare su Put OTM e lontano nel tempo ?

Se vendo Call e UCG recupera subito oltre il mio strike venduto, me le portano via ed ho finito il "gioco" oppure c\'e\' un proseguo ?
Certo nel caso del rollare su PUT posso ritrovarmi due anni dopo, di nuovo ITM sotto il BE e devo ripetere il gioco, accumulando perdite oppure aumentando l\'esposizione.

Fabrizio

[Cagalli Tiziano]

Mi inserisco perche\' e\' un argomento che mi interessa molto.
Personalmente non venderei una PUT ITM perche\' ricadi un po\' nella soluzione 3) - ti esponi con un delta elevato simile a quello che avresti se ti facessi assegnare Unicredit aspettando tempi migliori (ma con la scadenza della put).

In alternativa alla 2) in un\'ottica di recupero totale o parziale della perdita potresti chiudere la Put in perdita e rollare mettendoti piuttosto OTM (io sceglierei tipo strike 1,5-1,7 max) e piu\' lontano nel tempo (due anni) lo stesso num di contratti (avrai un recupero parziale) oppure eventualmente aumentarlo.

Chiedo a Tiziano e a Voi, avendo il capitale disponibile a parte le evidenti differenze di "posizione" e\' meglio farsi assegnare e vendere Call oppure rollare su Put OTM e lontano nel tempo ?

Se vendo Call e UCG recupera subito oltre il mio strike venduto, me le portano via ed ho finito il "gioco" oppure c\'e\' un proseguo ?
Certo nel caso del rollare su PUT posso ritrovarmi due anni dopo, di nuovo ITM sotto il BE e devo ripetere il gioco, accumulando perdite oppure aumentando l\'esposizione.

Fabrizio

Senza ombra di dubbio: farsi assegnare

[FabryF]

Senza ombra di dubbio: farsi assegnare

Grazie Tiziano. Ammetto che non riesco a capire perché "senza ombra di dubbio". Al momento vedo dei "pro" e dei "contro" per ognuna delle due possibilità.
Sono però anche abbastanza convinto che il tempo me lo farà capire come mi è successo per tante altre cose lette su questo bellissimo Forum.

[Cagalli Tiziano]

Grazie Tiziano. Ammetto che non riesco a capire perché "senza ombra di dubbio". Al momento vedo dei "pro" e dei "contro" per ognuna delle due possibilità.
Sono però anche abbastanza convinto che il tempo me lo farà capire come mi è successo per tante altre cose lette su questo bellissimo Forum.

Entrambe le figure sono delle put:

1) Put OTM
2) Long sottostante - call (put sintetica)

Il rischio al ribasso è uguale
Il premio incassato è uguale
La differenza sta nei dividendi che la 2 ha e la 1 no

[FabryF]

Entrambe le figure sono delle put:

1) Put OTM
2) Long sottostante - call (put sintetica)

Il rischio al ribasso è uguale
Il premio incassato è uguale
La differenza sta nei dividendi che la 2 ha e la 1 no

Grazie per la tua pazienza. Premetto che non sono mai stato Long di sottostante vendendo call.
Io, più che al caso del ribasso che consideravo uguali pensavo al caso del rialzo. Se il sottostante salisse, alla prima scadenza della Call venduta ti eserciterebbero, dovresti consegnare il sottostante e non avresti recuperato la perdita, se la vendita della call non potrai farla più volte (e/o a lunghissima scadenza). Mi manca un pezzo ?

Chiedo, ma il premio che incasso vendendo una PUT non è più alto di quello che ottengo vendendo la CALL proprio perché ci sono i dividendi (e la put/call parity) ? Oppure non ho capito nulla ?

[Apocalips]

Se il sottostante salisse, alla prima scadenza della Call venduta ti eserciterebbero, dovresti consegnare il sottostante e non avresti recuperato la perdita

No, tutt\'altro.

Se hai una put sintetica ( - call + sottostante ) e il sottostante salisse è il meglio che ti possa capitare poichè il sottostante che viaggia a delta 1 guadagna piu di quello che perde la call quindi a scadenza dovrai consegnare il sottostante che nel frattempo è salito al prezzo strike della tua call venduta per la gioia del tuo portafoglio


Apo

[FabryF]

No, tutt\'altro.

Se hai una put sintetica ( - call + sottostante ) e il sottostante salisse è il meglio che ti possa capitare poichè il sottostante che viaggia a delta 1 guadagna piu di quello che perde la call quindi a scadenza dovrai consegnare il sottostante che nel frattempo è salito al prezzo strike della tua call venduta per la gioia del tuo portafoglio


Apo

Ciao Apo,

Se parti facendo la put sintetica (si può leggere anche una covered call) allora verissimo, ma se contestualizzi il mio post nella discussione credo non sia più vero.
Infatti hai in carico il sottostante ad un prezzo molto piu\' alto di quello di mercato (sei stato assegnato), e su ci vendi call un po\' OTM ma comunque a strike inferiore a quello di assegnazione (come sarebbe il caso dell\'utente che ha aperto la discussione), allora è da li la mia considerazione che se devo consegnare il sottostante alla prima vendita call (dico per dire) mi assumo la perdita senza possibilità di recupero: non ho più sottostante perché venduto allo strike, ho giusto incassato un premio, ma sono diciamo sempre sotto il mio prezzo di carico (strike della put venduta).
Intendiamoci, non che pensi che non sia una soluzione valida, anzi è solo che non riesco a capire perché Tiziano, la definisce preferibile senza ombra di dubbio rispetto alla soluzione di rollare la put portandomi abbastanza OTM e su scadenza lontana.