Aprire il primo broker e conto demo:quanti dubbi

[Alfox]

Ciao a tutti ragazzi
ero in cerca di un forum sulle opzioni da alcune settimane e spero finalmente di averlo trovato e aver centrato la sezione gusta con questo messaggio.

Sono un nuovo studente del mondo delle opzioni che sin dal primo giorno di corso mi hanno colpito particolarmente: dopo aver appreso alcune strategie vorrei provare ad applicarle su un conto demo per costruirmi un po\' di familiarità con le opzioni.

Vorrei aprire un conto presso Tradestation perchè mi hanno detto più persone che utilizza un software che rende facile capire con le opzioni cosa fai, e permette di usare la piattaforma demo solo dopo aver versato 2500$.

Ho fatto un po\' di ricerche su internet per capire come iscriversi e vedere quali sono i costi, ma pian piano mi sono cresciuti i dubbi e le remore.
Ci vogliono dei requisiti minimi per aprire un conto broker? questo fatto mi preoccupa un po\'
devi essere dipendente? devi avere un lavoro che ti fa guadagnare tanto all\'anno etc etc.
Un ragazzo che non ha lavoro stabile, anzi, ma ha la liquidità 5000-10000$ da poter mettere su Tradestation, può aprire un conto?

Voi cosa mi consigliate di fare? esistono altri broker? c\'è interactive broker però da alcuni video mi sembra peggio di Tradestation.

Per la piattaforma demo , proprio oggi vedevo l\'esistenza di Fiuto che permetterebbe di testare appunto le proprie strategie con le opzioni. Può essere un buon inizio?

Avrei tante domande da farvi, ma per il momento mi fermo qui.
Un saluto

[fab62]

Ciao a tutti ragazzi
ero in cerca di un forum sulle opzioni da alcune settimane e spero finalmente di averlo trovato e aver centrato la sezione gusta con questo messaggio.

Sono un nuovo studente del mondo delle opzioni che sin dal primo giorno di corso mi hanno colpito particolarmente: dopo aver appreso alcune strategie vorrei provare ad applicarle su un conto demo per costruirmi un po\' di familiarità con le opzioni.

Vorrei aprire un conto presso Tradestation perchè mi hanno detto più persone che utilizza un software che rende facile capire con le opzioni cosa fai, e permette di usare la piattaforma demo solo dopo aver versato 2500$.

Ho fatto un po\' di ricerche su internet per capire come iscriversi e vedere quali sono i costi, ma pian piano mi sono cresciuti i dubbi e le remore.
Ci vogliono dei requisiti minimi per aprire un conto broker? questo fatto mi preoccupa un po\'
devi essere dipendente? devi avere un lavoro che ti fa guadagnare tanto all\'anno etc etc.
Un ragazzo che non ha lavoro stabile, anzi, ma ha la liquidità 5000-10000$ da poter mettere su Tradestation, può aprire un conto?

Voi cosa mi consigliate di fare? esistono altri broker? c\'è interactive broker però da alcuni video mi sembra peggio di Tradestation.

Per la piattaforma demo , proprio oggi vedevo l\'esistenza di Fiuto che permetterebbe di testare appunto le proprie strategie con le opzioni. Può essere un buon inizio?

Avrei tante domande da farvi, ma per il momento mi fermo qui.
Un saluto

Ciao.

La piattaforma ti serve se vuoi fare trading ma per vedere ed imparare ad usare le opzioni puoi benissimo cominciare con lo scaricarti fiuto beta che è GRATIS .
Poi su questo forum con un po\' di pazienza e voglia puoi trovare un sacco di informazioni utili ed accedere ad una serie di video ( sempre gratuiti ) che Playoptions ha messo a disposizione.
Per la piattaforma di trading avrai tempo di aprirla quando avrai le idee piu\' chiare.

Saluti Fab

[Alfox]

Ciao.

La piattaforma ti serve se vuoi fare trading ma per vedere ed imparare ad usare le opzioni puoi benissimo cominciare con lo scaricarti fiuto beta che è GRATIS .
Poi su questo forum con un po\' di pazienza e voglia puoi trovare un sacco di informazioni utili ed accedere ad una serie di video ( sempre gratuiti ) che Playoptions ha messo a disposizione.

Ciao Fab, grazie per avermi risposto e buona domenica.

Si ho fatto altre ricerche su questo programma Fiuto e mi stavo sempre di più convincendo a scaricarlo.
Ho delle domande su Fiuto:
-Posso seguire nel tempo le mie operazioni? per esempio se apro una qualsiasi posizione a scadenza settimanale o un mese o più , la ritrovo sempre in memoria nei giorni a seguire?

-Fiuto indica il massimo profitto o la massima perdita che un\'operazione può avere. Queste info sono veritiere? cioè sono in linea con la realtà? cioè se lo faccio con una piattaforma reale avrò lo stesso massimo rischio e profitto?

-Per quanto riguarda la marginazione? cioè il quantitativo di denaro da avere sul conto per poter fare una determinata operazione, è anche esso reale e rispecchia l\'operatività su una piattaforma reale?


Quando dici che ci sono diversi video utili da poter vedere, ti riferisci sempre nei meandri del forum?

Per la piattaforma di trading avrai tempo di aprirla quando avrai le idee piu\' chiare.

spero di rendermi conto quando questo può accadere.
Per il momento, so solo che vorrei rendermi conto di ciò che ti ho scritto per la piattaforma Fiuto ,perchè ho capito benissimo il senso del coprirsi ed eventualmente fare aggiustamenti; ma è da capire la realtà ed impratichirsi con gli aggiustamenti da fare.

[MRTMSS]

Ciao,
se vuoi fare pratica sicuramente tradestation non è la piattaforma giusta.
Tradestation è utile per la ricerca delle strategie "preconfezionate" ma non ti aiuta didatticamente a crescere.
Per operare in opzioni devi essere in grado di costruirti da solo la tua strategia dinamica e non statica (visto che il mercato si muove).
Io ti consiglio sicuramente interactive brokers, mille volte meglio di tradestation. Puoi aprirti un conto con poche centinaia di euro, e configurarti poi il conto demo sul quale operare. Playoptions ti può dare supporto su tutto quanto sia apertura conto che apprendimento della piattaforma ti basta chiedere a Denis.

Considera comunque che ne tradestation ne IB ti da informazioni chiare sul tuo payoff e cioè il max rischio e max perdita, BEP, AT now, probabilità di profitto, etc. Quindi ti conviene scaricare Fiuto per imparare bene, intanto è gratuito a vita ed i dati sono in ritardo di 5 o 10 minuti perché prelevati direttamente dai siti delle borse di appartenenza dei vari strumenti.

Come primo passo richiedi il video corso gratuito sul sito (ecco il link) ti arriverà una mail che contiene un pdf ed una serie di video. Questi video sono fatti tutti con Fiuto beta così li puoi guardare e renderti conto che ha tutto quello che serve ad un trader in opzioni.

spero di esserti stato utile.

[fab62]

Ciao Fab, grazie per avermi risposto e buona domenica.

Si ho fatto altre ricerche su questo programma Fiuto e mi stavo sempre di più convincendo a scaricarlo.
Ho delle domande su Fiuto:
-Posso seguire nel tempo le mie operazioni? per esempio se apro una qualsiasi posizione a scadenza settimanale o un mese o più , la ritrovo sempre in memoria nei giorni a seguire?

-Fiuto indica il massimo profitto o la massima perdita che un\'operazione può avere. Queste info sono veritiere? cioè sono in linea con la realtà? cioè se lo faccio con una piattaforma reale avrò lo stesso massimo rischio e profitto?

-Per quanto riguarda la marginazione? cioè il quantitativo di denaro da avere sul conto per poter fare una determinata operazione, è anche esso reale e rispecchia l\'operatività su una piattaforma reale?


Quando dici che ci sono diversi video utili da poter vedere, ti riferisci sempre nei meandri del forum?



spero di rendermi conto quando questo può accadere.
Per il momento, so solo che vorrei rendermi conto di ciò che ti ho scritto per la piattaforma Fiuto ,perchè ho capito benissimo il senso del coprirsi ed eventualmente fare aggiustamenti; ma è da capire la realtà ed impratichirsi con gli aggiustamenti da fare.

Ciao ti ha risposto in modo esaustivo MRTMSS Buona giornata

P.S. Anche io utilizzo e ti consiglio IB

[Alfox]

Ciao MRTMSS,
grazie infinite per avermi risposto.
scusami per le tante domande che ho postato sotto, ma vorrei capire ed inquadrare meglio la situazione

Ciao,
se vuoi fare pratica sicuramente tradestation non è la piattaforma giusta.
Tradestation è utile per la ricerca delle strategie "preconfezionate" ma non ti aiuta didatticamente a crescere.
Per operare in opzioni devi essere in grado di costruirti da solo la tua strategia dinamica e non statica (visto che il mercato si muove).

LA strategia deve essere dinamica l\'ho capito dal video corso che ho seguito.

Io ti consiglio sicuramente interactive brokers, mille volte meglio di tradestation. Puoi aprirti un conto con poche centinaia di euro, e configurarti poi il conto demo sul quale operare.

Ok ok ho capito che sto all\'inizio.
Perchè dici che IB è molto meglio di tradestation? solo per capire. commissioni? requisiti?

Ma con poche centinaia di euro come si fa ad operare con le opzioni e coprirti? o dici così, in modo tale da avere un conto demo disponibile con la piattaforma IB e impratichirti su quella?

Playoptions ti può dare supporto su tutto quanto sia apertura conto che apprendimento della piattaforma ti basta chiedere a Denis.

Di quale piattaforma parli? IB?

Considera comunque che ne tradestation ne IB ti da informazioni chiare sul tuo payoff e cioè il max rischio e max perdita, BEP, AT now, probabilità di profitto, etc. Quindi ti conviene scaricare Fiuto per imparare bene, intanto è gratuito a vita ed i dati sono in ritardo di 5 o 10 minuti perché prelevati direttamente dai siti delle borse di appartenenza dei vari strumenti.

Dal videocorso seguito, la piattaforma Tradestation ti mostra max profitto e perdita e ti permette di vedere in ogni momento il valore attuale del mercato rapportato al grafico Guadagno/perdita della tua strategia; per farti capire a che punto stai in quel momento.
Poi non lo utilizzato e non so se è reale oppure no, però.

La probabilità di profitto l\'ho vista che è presente su Fiuto.
AT now non so cosa è?


Per le domande che ho fatto prima, allora la tua risposta è si: Fiuto ti da le stime reali delle perdite e dei guadagni e della marginazione?
Io vorrei capire per fare questa strategia XX e fare questi aggiustamenti ZZ quanti soldi devo avere sul conto? solo con Fiuto li capisco?

Come primo passo richiedi il video corso gratuito sul sito (ecco il link) ti arriverà una mail che contiene un pdf ed una serie di video. Questi video sono fatti tutti con Fiuto beta così li puoi guardare e renderti conto che ha tutto quello che serve ad un trader in opzioni.

spero di esserti stato utile.

Grazie infinite, lo ripeto.
Seguirò il corso.

[MRTMSS]

ciao,
tu hai chiesto un modo per avere il conto demo quindi ho scritto un centinaio di euro per avere la possibilità di aprire il conto ed avere il conto demo. Poi ovvio che per operare in opzioni devi avere almeno 20k in conto.
IB ha solo 1 piattaforma e cioè TWS (TraderWorkStation).
IB è meglio di Tradestation per il fatto che ha molto più strumenti (ad es. su tradestation non c\'è il mercato italiano ed europeo) e poi la piattaforma è molto più snella e leggera. Ovvio che se devi fare trading System con IB non poi ma con Tradestation si.

L\'at now è quanto guadagni o perdi nel momento in cui osservi la strategia.

Io vorrei capire per fare questa strategia XX e fare questi aggiustamenti ZZ quanti soldi devo avere sul conto? solo con Fiuto li capisco?

questo nessuna piattaforma te lo fa fare.
Ti indicano il margine necessario per aprire l\'operazione ma poi non hai la possibilità di vedere quanto margine hai bisogno per modificare le operazioni. Per fare questo devi usa il what if/analisi di scenario di iceberg e ricavarlo dal tuo playoff con le probabilità di scostamento.

ciao :-)

[Alfox]

ciao,
tu hai chiesto un modo per avere il conto demo quindi ho scritto un centinaio di euro per avere la possibilità di aprire il conto ed avere il conto demo. Poi ovvio che per operare in opzioni devi avere almeno 20k in conto.
IB ha solo 1 piattaforma e cioè TWS (TraderWorkStation).
IB è meglio di Tradestation per il fatto che ha molto più strumenti (ad es. su tradestation non c\'è il mercato italiano ed europeo) e poi la piattaforma è molto più snella e leggera. Ovvio che se devi fare trading System con IB non poi ma con Tradestation si.

L\'at now è quanto guadagni o perdi nel momento in cui osservi la strategia.



questo nessuna piattaforma te lo fa fare.
Ti indicano il margine necessario per aprire l\'operazione ma poi non hai la possibilità di vedere quanto margine hai bisogno per modificare le operazioni. Per fare questo devi usa il what if/analisi di scenario di iceberg e ricavarlo dal tuo playoff con le probabilità di scostamento.

ciao :-)

Ciao MRTMSS
grazie per le tue risposte.
A questo punto ti chiedo due cose:

IB ha anche strumenti utili per valutare strategie? o uso fiuto per \'analisi visto che è abbastanza completo di suo ?


Allora ho capito una cosa che non avevo colto in precedenza e ti chiedo conferma sulla cosa:

Io avevo immaginato un funzionamento del genere con tradestation che ti fa vedere il massimo profitto ed il massimo guadagno, tu sapevi quanto al max potevi perdere e conseguentemente avevo pensato che anche il margine fosse fisso per tutta la durata dell\'operazione.

Ora invece, mi stai dicendo che all\'inizio quando imposti una strategia che prevede margine, il broker ti chiede un margine X sul conto, che non è fisso, cioè col passare del tempo può aumentare o diminuire a secondo se stai guadagnando o perdendo, giusto?


Con iceberg invece puoi pensare di calcolartelo probabilisticamente questo valore di margine, giusto?
iceberg è un ulteriore programma di analisi e studio? gratuito come fiuto? ci sono video con i quali imparare questo programma?

[Cagalli Tiziano]

Ciao MRTMSS
grazie per le tue risposte.
A questo punto ti chiedo due cose:

IB ha anche strumenti utili per valutare strategie? o uso fiuto per \'analisi visto che è abbastanza completo di suo ?


Allora ho capito una cosa che non avevo colto in precedenza e ti chiedo conferma sulla cosa:

Io avevo immaginato un funzionamento del genere con tradestation che ti fa vedere il massimo profitto ed il massimo guadagno, tu sapevi quanto al max potevi perdere e conseguentemente avevo pensato che anche il margine fosse fisso per tutta la durata dell\'operazione.

Ora invece, mi stai dicendo che all\'inizio quando imposti una strategia che prevede margine, il broker ti chiede un margine X sul conto, che non è fisso, cioè col passare del tempo può aumentare o diminuire a secondo se stai guadagnando o perdendo, giusto?


Con iceberg invece puoi pensare di calcolartelo probabilisticamente questo valore di margine, giusto?
iceberg è un ulteriore programma di analisi e studio? gratuito come fiuto? ci sono video con i quali imparare questo programma?

Vedo che ti stai informando su quale potrebbe essere il massimo guadagno o perdita di una strategia.
Se non ha rischio infinito (esempio vendita di Call) e la grafichi con Fiuto Beta lo vedi esattamente ed il margine richiesto massimo coincide con la perdita massima.
Quindi se fai spread, butterfly, condor, strip, strap, straddle, strangle ...comperati il massimo margine lo hai sotto occhio.

Perchè non guardi bene Fiuto Beta, vedrai che esiste una pagina per la ricerca strategie e ce ne sono 80 codificate per cui puoi iniziare ad avere un\'idea precisa di quello che fai.
Ci sono passati circa 18000 trader....vedrai che andrà bene anche per te.

Per Iceberg è un software che abbiamo progettato per opzionisti evoluti, è a pagamento e certamente ora non ti serve.

[Alfox]

Grazie per la risposta.
Allora mi metto a vedere bene il programma FIUTO.
un saluto

[Alfox]

Grazie per la risposta.
Allora mi metto a vedere bene il programma FIUTO.
un saluto

ciao a tutti
volevo porre una domanda:


Se io volessi realizzare un vertical spread debit
compro call OTM 100 a 2
vendo call OTM 110 a 0,35
non ho bisogno di margine perchè è un\'operazione a debito.

PErò se avessi avuto un\' operazione a credito
vendo put OTM 105 a 1.21
compro put OTM 100 a 0.72
è possibile determinare quanto avrei dovuto avere sul conto? c\'è un parametro su FIUTO che mi fa capire questo? oppure un calcolo che dovrei poter fare?

[Cagalli Tiziano]

ciao a tutti
volevo porre una domanda:


Se io volessi realizzare un vertical spread debit
compro call OTM 100 a 2
vendo call OTM 110 a 0,35
non ho bisogno di margine perchè è un\'operazione a debito.

PErò se avessi avuto un\' operazione a credito
vendo put OTM 105 a 1.21
compro put OTM 100 a 0.72
è possibile determinare quanto avrei dovuto avere sul conto? c\'è un parametro su FIUTO che mi fa capire questo? oppure un calcolo che dovrei poter fare?

Non hai notato che se clicchi sul maialino (simbolo del portafoglio) ti trovi già le strategie che hai precedentemente salvato con l\'apposito pulsante?
E poi da li hai le varie possibilità.

P.S quando fai domande metti immagini oppure invia in condivisione la strategia già fatta così chi vuole risponderti non perde tempo a costruirla

PPSS se non scrivi quante azioni sono iscritte nel contratto di opzioni come posso fare i conti? comunque se guardi il payoff c\'è una massima perdita e ti ho scritto che quello è il tuo massimo margine. Di conseguenza è anche l\'importo richiesto.

Se vuoi lo puoi ricavare anche così:

105-100=5 differenza strike
1.21 - 0.72 = 0.49 premio a credito

5 - 0.49 = 4.51 importo che devo avere per ogni azione iscritta nel contratto di opzione.

[Alfox]

Non hai notato che se clicchi sul maialino (simbolo del portafoglio) ti trovi già le strategie che hai precedentemente salvato con l\'apposito pulsante?
E poi da li hai le varie possibilità.

P.S quando fai domande metti immagini oppure invia in condivisione la strategia già fatta così chi vuole risponderti non perde tempo a costruirla

PPSS se non scrivi quante azioni sono iscritte nel contratto di opzioni come posso fare i conti? comunque se guardi il payoff c\'è una massima perdita e ti ho scritto che quello è il tuo massimo margine. Di conseguenza è anche l\'importo richiesto.

Se vuoi lo puoi ricavare anche così:

105-100=5 differenza strike
1.21 - 0.72 = 0.49 premio a credito

5 - 0.49 = 4.51 importo che devo avere per ogni azione iscritta nel contratto di opzione.

Grazie del consiglio, la prox volta la farò.
HAi ragione che me lo hai scritto in precedenza. Il fatto è che tra tante cifre mi perdo.Devo andare con più calma. eheheh

Nel caso del calcolo allora, se sono coinvolte la vendita di una put e l\'acquisto di una put, siamo in presenza di due contratti.
Quindi il calcolo da fare è 4.51 * 2*100 = 902 dollari sul conto?
un saluto

[Alfox]

Grazie del consiglio, la prox volta la farò.
HAi ragione che me lo hai scritto in precedenza. Il fatto è che tra tante cifre mi perdo.Devo andare con più calma. eheheh

Nel caso del calcolo allora, se sono coinvolte la vendita di una put e l\'acquisto di una put, siamo in presenza di due contratti.
Quindi il calcolo da fare è 4.51 * 2*100 = 902 dollari sul conto?
un saluto

Penso di aver capito, questo calcolo che ho fatto nel messaggio precedente è errato.
per esserne certo vi allego una mia semplice strategia


Ho creato un bull put spread (vendo put + compro put):

vendo 4 put strike 110 a 1.09
compro 4 put strike 105 a 0.49


differenza strike 5
1.09-0.49=0.6

5-0.6=4.4 importo che devo avere per ogni azione iscritta nel contratto di opzione.

Poichè ci sono 4 put vendute + 4put comprate

per quello che abbiamo detto nei messaggi precedenti, cioè che il mio massimo rischio è il massimo margine richiesto
4.4*100*4=1760 euro

confermate? , ho capito bene giusto?



2)
se fra qualche gg volessi vedere a che punto sta, quindi se sto guadagnando o sta perdendo , devo guardare "Totale At Now" giusto?

[fab62]

Penso di aver capito, questo calcolo che ho fatto nel messaggio precedente è errato.
per esserne certo vi allego una mia semplice strategia


Ho creato un bull put spread (vendo put + compro put):

vendo 4 put strike 110 a 1.09
compro 4 put strike 105 a 0.49


differenza strike 5
1.09-0.49=0.6

5-0.6=4.4 importo che devo avere per ogni azione iscritta nel contratto di opzione.

Poichè ci sono 4 put vendute + 4put comprate

per quello che abbiamo detto nei messaggi precedenti, cioè che il mio massimo rischio è il massimo margine richiesto
4.4*100*4=1760 euro

confermate? , ho capito bene giusto?



2)
se fra qualche gg volessi vedere a che punto sta, quindi se sto guadagnando o sta perdendo , devo guardare "Totale At Now" giusto?

1) Si esatto
2) Si ma naturalmente dovrai aggiornare i prezzi delle opzioni ( se non sei collegato al broker).