Broken wing butterfly

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  • Nico_Ceres
    Member

    • Sep 2018
    • 72

    #1

    Broken wing butterfly

    Buongiorno a tutti, volevo sapere secondo voi quali sottostanti sono più ideali per la strategia Broken wing butterfly.
    Immagino gli indici, ma volevo conferma, grazie mille
  • bergamin
    Senior Member
    • Jan 2008
    • 1011

    #2
    Originariamente Scritto da Nico_Ceres
    Buongiorno a tutti, volevo sapere secondo voi quali sottostanti sono più ideali per la strategia Broken wing butterfly.
    Immagino gli indici, ma volevo conferma, grazie mille
    Io uso future su indici però vanno bene anche etf o azioni purchè abbiano il passo strike non molto alto. Non supriore al 2%.
    Playoptions ha fatto un corso su questo argomento e qui trovi il PDF... veramente interessante:

    – Regole di costruzione: direzione, strike, serie e moneyness
    – Le implicazioni della volatilità implicita
    – Rischio matematico, relazione tra domanda/offerta, rischio Gap
    – Il tempo modifica gli Skew ed attenua i fenomeni di curvatura
    – Analisi delle posizioni Wing Spread Bullish e Bearish
    – Comparazioni tra varie duration
    Wing Spread con sottostanti Bund, Nasdaq 100, Dax, SPY
    – Modifiche da effettuare se il trend cambia
    Quando si deve intervenire
    Come si deve intervenire

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    • mgatto
      Senior Member

      • Mar 2017
      • 105

      #3
      Riesci ad usarla anche adesso con queste volatilità e questi spread?

      Comment

      • bergamin
        Senior Member
        • Jan 2008
        • 1011

        #4
        Originariamente Scritto da mgatto
        Riesci ad usarla anche adesso con queste volatilità e questi spread?
        Si, al momento ne ho un paio sul Bund.
        Certo che gli spread danno fastidio ma magari la prima comperata la faccio un pò verso l\'ITM

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        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #5
          Originariamente Scritto da mgatto
          Riesci ad usarla anche adesso con queste volatilità e questi spread?
          La volatilità non crea problemi poichè pendenze dello skew o altezza degli smile intervengono su tutti gli strike.
          Per gli spread invece ci sono delle pure follie... guarda le opzioni Ferrari ad esempio
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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          • Savius
            Senior Member

            • Nov 2010
            • 210

            #6
            Anch\'io sto provando a costruire in paper qualcuna di queste strategie in prospettiva rialzista, ma il meglio che riesco a fare è qualcosa del genere (prima immagine), quindi decisamente non conveniente (come setting uso bid-ask average, se usassi worst come faccio di solito avrei risultati ancora peggiori). Forse sbaglio qualcosa.
            Aggiungendo una PUT venduta (seconda immagine) forse avrebbe più senso, ma ovviamente aumenterebbe il rischio e la strategia non sarebbe più una BWB vera e propria.
            In effetti costruendo una BWB ribassista (di CALL) il risultato è migliore (terza immagine).
            A proposito, credo che sulla borsa tedesca (BUND, DAX) non ci siano al momento limiti per le strategie ribassiste, è così?
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            • Nico_Ceres
              Member

              • Sep 2018
              • 72

              #7
              Originariamente Scritto da bergamin
              Io uso future su indici però vanno bene anche etf o azioni purchè abbiano il passo strike non molto alto. Non supriore al 2%.
              Playoptions ha fatto un corso su questo argomento e qui trovi il PDF... veramente interessante:

              – Regole di costruzione: direzione, strike, serie e moneyness
              – Le implicazioni della volatilità implicita
              – Rischio matematico, relazione tra domanda/offerta, rischio Gap
              – Il tempo modifica gli Skew ed attenua i fenomeni di curvatura
              – Analisi delle posizioni Wing Spread Bullish e Bearish
              – Comparazioni tra varie duration
              Wing Spread con sottostanti Bund, Nasdaq 100, Dax, SPY
              – Modifiche da effettuare se il trend cambia
              Quando si deve intervenire
              Come si deve intervenire
              Grazie, infatti la dispensa l\'ho letta, ,molto interessante.
              La sto provando sul DAX, anche se con queste volatilità il rischio/rendimento non è il massimo.
              Volevo appunto sapere se qualcuno la usa con altri strumenti. Grazie della dritta del passo strike.
              Si accettano consigli!

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              • Nico_Ceres
                Member

                • Sep 2018
                • 72

                #8
                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                La volatilità non crea problemi poichè pendenze dello skew o altezza degli smile intervengono su tutti gli strike.
                Per gli spread invece ci sono delle pure follie... guarda le opzioni Ferrari ad esempio
                Buongiorno Tiziano, visto che come sempre partecipa alle discussioni sul forum ed è una cosa stupenda, perchè le fa onore, Le faccio i complimenti per la dispensa e colgo l\'occasione per chiederle, se tra i sottostanti che ha inserito nella dispensa, ce n\'è uno che è più performante per la strategia e se ci sono dei titoli italiani per i quali Lei la usa.
                Grazie mille in anticipo

                Comment

                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #9
                  Originariamente Scritto da Nico_Ceres
                  Buongiorno Tiziano, visto che come sempre partecipa alle discussioni sul forum ed è una cosa stupenda, perchè le fa onore, Le faccio i complimenti per la dispensa e colgo l\'occasione per chiederle, se tra i sottostanti che ha inserito nella dispensa, ce n\'è uno che è più performante per la strategia e se ci sono dei titoli italiani per i quali Lei la usa.
                  Grazie mille in anticipo
                  Grazie!
                  Dax, stoxx e mini Nasdaq sono molto simili, sul Bud a volte non viene bene, per i titoli si riesce bene su Intesa.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • Nico_Ceres
                    Member

                    • Sep 2018
                    • 72

                    #10
                    Originariamente Scritto da Savius
                    Anch\'io sto provando a costruire in paper qualcuna di queste strategie in prospettiva rialzista, ma il meglio che riesco a fare è qualcosa del genere (prima immagine), quindi decisamente non conveniente (come setting uso bid-ask average, se usassi worst come faccio di solito avrei risultati ancora peggiori). Forse sbaglio qualcosa.
                    Aggiungendo una PUT venduta (seconda immagine) forse avrebbe più senso, ma ovviamente aumenterebbe il rischio e la strategia non sarebbe più una BWB vera e propria.
                    In effetti costruendo una BWB ribassista (di CALL) il risultato è migliore (terza immagine).
                    A proposito, credo che sulla borsa tedesca (BUND, DAX) non ci siano al momento limiti per le strategie ribassiste, è così?
                    In effetti anch\' io l\'ho provata su qualche sottostante, ma non mi garba molto, sia per il rischio rendimento, sia perchè con questi valori, se scappa dalla parte sbagliata, poi è difficile correggerla anche se le mosse sono semplici. Adesso il rischio viene troppo alto, probabilmente in altre condizioni è una figura valida.
                    Spero di non aver detto fesserie..

                    Comment

                    • Domino
                      Junior Member
                      • Nov 2016
                      • 6

                      #11
                      Bwb

                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      La volatilità non crea problemi poichè pendenze dello skew o altezza degli smile intervengono su tutti gli strike.
                      Per gli spread invece ci sono delle pure follie... guarda le opzioni Ferrari ad esempio
                      Ho letto il tuo libro sull’argomento.pensavo di costruire bwb doppi uno rialzista altro ribassista e gestire con le strategie lette la bwb che va in perdita .andrei in guadagno il più delle
                      volte se gestita nei modi giusti.che ne dite?

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                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #12
                        Originariamente Scritto da Domino
                        Ho letto il tuo libro sull’argomento.pensavo di costruire bwb doppi uno rialzista altro ribassista e gestire con le strategie lette la bwb che va in perdita .andrei in guadagno il più delle
                        volte se gestita nei modi giusti.che ne dite?
                        È un po’ come fare un Condor.
                        Fai delle prove in paper perché devi essere sicuro di saper gestire quella che va in perdita.
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                        Comment

                        • Domino
                          Junior Member
                          • Nov 2016
                          • 6

                          #13
                          Bwb

                          [QUOTE=Cagalli Tiziano;97012]È un po’ come fare un Condor.
                          Fai delle prove in paper perché devi essere sicuro di saper gestire quella che va in perdita.[/QUOTE Nella costruzione della bwb ribassista ma invece delle call utilizzare le put itm come dici nel libro le modifiche come effettuarle? Se puoi visto che il libro e’ a pagamento mi puoi scrivere in privato
                          Last edited by Domino; 08-04-21, 22:39.

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