Put ratio back spread : Il delta

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  • legra66
    Member

    • May 2012
    • 74

    #1

    Put ratio back spread : Il delta

    Ho fatto in paper trading una simulazione di un PUT RATIO BACK SPREAD con prezzi reali da mercato (fonte quick trade).

    Questo perchè ancora c\'è qualcosa che mi sfugge in merito a questa strategia.


    Sottostante ALCOA (AA)

    Venerdì con prezzo AA = 78,15 , opzioni tutte scadenza 06/22:

    - 1P strike 80 = 11.5 (delta = -0.4562)
    + 2P strike = 65 = 5 (delta = -0.2431)


    delta totale negativo anche se di poco = -0.03 circa

    Lunedì con prezzo AA = 74,4 se avessi smontato la figura avrei:

    + 1P 80 = 13.5
    -2 P 65= 5.5

    Totale Loss = 1 USD x 100 = 100 USD

    Quindi pur avendo un delta negativo a seguito di un calo del 4.8% sarei andato in loss.


    Se avessi usato la PUT 70 al posto della PUT 65 , sempre 06/22:

    +2P 70 = 6.9 venerdì sera (delta = 0311)
    -2 P 70 = 7.66 lunedì sera

    delta totale negativo = -0.16 circa

    Totale Loss = 0.48 USD x 100 = 48 USD (ovviamente minore di prima ma pur sempre Loss)


    Ho fatto conto di colpire il BID in vendita e ASK in acquisto sia in fase di costruzione che di smontaggio della figura.


    In entrambi i casi , pur avendo un delta totale negativo a seguito di un ribasso del sottostante sarei andato in Loss (oltretutto c\'è stato un leggero aumento della IV che avrebbe dovuto favorire la strategia)

    Nei PUT RATIO BACK SPREAD quando si va in Loss a seguito di un piccolo ribasso pensavo dipendesse da un delta >0 (piccolo per la verità) che spesso si ha per quando la venduta è OTM.

    Ma vedo che anche se li facessi come sopra descritto ad esempio con la venduta ATM/poco ITM a delta totale negativo , andrei in loss pur indovinando la direzione del mercato.


    Qualcuno mi aiuta a capire l\'arcano?

    Grazie
  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Originariamente Scritto da legra66
    Ho fatto in paper trading una simulazione di un PUT RATIO BACK SPREAD con prezzi reali da mercato (fonte quick trade).

    Questo perchè ancora c\'è qualcosa che mi sfugge in merito a questa strategia.


    Sottostante ALCOA (AA)

    Venerdì con prezzo AA = 78,15 , opzioni tutte scadenza 06/22:

    - 1P strike 80 = 11.5 (delta = -0.4562)
    + 2P strike = 65 = 5 (delta = -0.2431)


    delta totale negativo anche se di poco = -0.03 circa

    Lunedì con prezzo AA = 74,4 se avessi smontato la figura avrei:

    + 1P 80 = 13.5
    -2 P 65= 5.5

    Totale Loss = 1 USD x 100 = 100 USD

    Quindi pur avendo un delta negativo a seguito di un calo del 4.8% sarei andato in loss.


    Se avessi usato la PUT 70 al posto della PUT 65 , sempre 06/22:

    +2P 70 = 6.9 venerdì sera (delta = 0311)
    -2 P 70 = 7.66 lunedì sera

    delta totale negativo = -0.16 circa

    Totale Loss = 0.48 USD x 100 = 48 USD (ovviamente minore di prima ma pur sempre Loss)


    Ho fatto conto di colpire il BID in vendita e ASK in acquisto sia in fase di costruzione che di smontaggio della figura.


    In entrambi i casi , pur avendo un delta totale negativo a seguito di un ribasso del sottostante sarei andato in Loss (oltretutto c\'è stato un leggero aumento della IV che avrebbe dovuto favorire la strategia)

    Nei PUT RATIO BACK SPREAD quando si va in Loss a seguito di un piccolo ribasso pensavo dipendesse da un delta >0 (piccolo per la verità) che spesso si ha per quando la venduta è OTM.

    Ma vedo che anche se li facessi come sopra descritto ad esempio con la venduta ATM/poco ITM a delta totale negativo , andrei in loss pur indovinando la direzione del mercato.


    Qualcuno mi aiuta a capire l\'arcano?

    Grazie
    Sii gentile, monta la strategia su Fiuto Beta...è gratuito!
    Così non c\'è necessità di fare conti dato che li fa lui ..... poi io eventualmente intervengo. Probabilmente è il gamma o il vega. Impostala che così vediamo
    Last edited by Cagalli Tiziano; 23-02-22, 09:56.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • legra66
      Member

      • May 2012
      • 74

      #3
      Tiziano , ti ringrazio tanto per il tuo interessamento perchè so che quando si parla di greche tu sei l\'eminenza grigia.

      Ho condiviso su FIUTO la strategia nella sezione "Il mondo di fiuto" con il nome "ALCOA DELTA".

      Come prezzi del sottostante ALCOA e delle opzioni coinvolte ho messo quelli a cui avrei fatto l\'operazione in data 18/02 (si tratta di paper trading)

      Prezzi presi da informativa real time IW-quick trade .

      Comment

      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #4
        Originariamente Scritto da legra66
        Tiziano , ti ringrazio tanto per il tuo interessamento perchè so che quando si parla di greche tu sei l\'eminenza grigia.

        Ho condiviso su FIUTO la strategia nella sezione "Il mondo di fiuto" con il nome "ALCOA DELTA".

        Come prezzi del sottostante ALCOA e delle opzioni coinvolte ho messo quelli a cui avrei fatto l\'operazione in data 18/02 (si tratta di paper trading)

        Prezzi presi da informativa real time IW-quick trade .
        Eminenza grigia ..capelli grigi, quelli sì!

        Comunque la perdita è dovuta alla volatilità, come da immagine allegata. L\'aumento sulla venduta che è ITM ha un effetto addirittura superiore al vantaggio delle 2 comperate.

        Al di la di questo, costruire una figura del genere con il prezzo che potrebbe andare in "buca" è molto rischioso. Se pensi ad una discesa la direzione è giusta ma centra il prezzo nel vertice della "buca" così esce prima, è più reattiva ...
        File Allegati
        Last edited by Cagalli Tiziano; 24-02-22, 12:30.
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

        Comment

        • legra66
          Member

          • May 2012
          • 74

          #5
          Grazie , chiarissimo.

          L\'analisi del contributo di ogni singola greca è di beetrader , giusto ?

          Il suggerimento di mettere le comprate sul vertice è anche in uno dei tuoi corsi di formazione on line che ho avuto modo di acquistare nello SHOP.

          FANTASTICI !

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #6
            Originariamente Scritto da legra66
            Grazie , chiarissimo.

            L\'analisi del contributo di ogni singola greca è di beetrader , giusto ?

            Il suggerimento di mettere le comprate sul vertice è anche in uno dei tuoi corsi di formazione on line che ho avuto modo di acquistare nello SHOP.

            FANTASTICI !
            Le immagini del contributo greche è di beeTrader.
            Grazie per l\'apprezzmento!
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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