Il sottostante e le sue opzioni

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  • pidi10
    Senior Member
    • Apr 2008
    • 4076

    #106
    Mi fa piacere constatare che la visione del mercato che sto proponendo comincia ad aiutare qualcuno.
    E ringrazio tutti per l\'interesse generalizzato attestato dalle 5030 visualizzazioni raggiunte stamattina all\'inizio del decimo giorno da quando è cominciata questa discussione.
    Last edited by pidi10; 29-10-13, 09:20.

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    • pidi10
      Senior Member
      • Apr 2008
      • 4076

      #107
      Come calcolare gli schieramenti

      Per calcolare la Pressione Intraday i passaggi sono i seguenti:
      Ad inizio giornata si prendono in considerazione 24 strike, che restano fissi per tutta la giornata e si prepara il calcolo con le modalità seguenti.

      Si individua il Last del sottostante.
      Si scelgono i due strike a destra e i due a sinistra del last.
      Tutti e quattro questi strike li definiamo Strike ATM.
      In effetti in questo modo si allarga la definizione di Strike ATM, ma in questo calcolo è necessario farlo per individuare più precisamente possibile, l’azione degli stanziali in occasione di una minaccia.
      Costoro non si limitano a comprare opzioni sul primo strike ancora non raggiunto dal prezzo, ma per motivi di costo dovuto alla volatilità potrebbero optare per il secondo.
      Inoltre talvolta possono trovare convenienza ad acquistare opzioni sul primo e sul secondo strike appena superati dal prezzo del sottostante e questo per tanti motivi legati ad esempio al momento in cui programmano il controllo per coprirsi, o al fatto che possano decidere di coprirsi ad un livello di prezzo da cui difficilmente il mercato possa tornare indietro o altri su cui in questo momento sorvolo per non complicare il discorso.

      Poi si prendono altri 10 strike esterni agli ATM, sia a destra che a sinistra.

      Per le Put i 10 strike esterni a destra sono gli strike ITM. Per le Call invece sono i 10 a sinistra. Durante la giornata i volumi che affluiscono su questi Strike equivalgono al numero di prigionieri catturati.

      Nel corso del giorno occorre rilevare ogni minuto i volumi progressivi per ogni singolo strike da inizio giornata.
      Ipotizziamo di avere, ad un certo punto, la seguente situazione:

      Last = 12.50

      Volumi Put ATM:
      Strike 11 300
      Strike 12 800
      Strike 13 700
      Strike 14 600
      Totale 2400

      Volumi Call ATM
      Strike 14 200
      Strike 13 100
      Strike 12 50
      Strike 11 300
      Totale 650

      Volumi Put OTM
      Strike 10 1200
      Strike 9 700
      Strike 8 800
      Strike 7 1000
      Strike 6 900
      Strike 5 600
      Strike 4 400
      Strike 3 300
      Strike 2 200
      Strike 1 100
      Totale 6200

      Volumi Call OTM
      Strike 15 200
      Strike 16 600
      Strike 17 300
      Strike 18 900
      Strike 19 800
      Strike 20 500
      Strike 21 400
      Strike 22 300
      Strike 23 200
      Strike 24 100
      Totale 4300

      Put ITM Strike da 15 a 24 volumi 0
      Call ITM Strike da 1 a 10 volumi 0

      “Pressione Rialzista Intraday” = Call ATM (650) + Put OTM (6200) - Put ITM(0) = 6850

      “Pressione Ribassista Intraday” = Put ATM (2400) + Call OTM (4300) - Call ITM (0)= 6700

      “Pressione Complessiva Intraday”= “Pressione Rialzista Intraday”(6850) - “Pressione Ribassista Intraday”(6700) = +150

      Segno del Mercato = Segno di “Pressione Complessiva Intraday” = +1

      Ipotizziamo ora che durante la giornata il Last si porti da 12.50 a 11.50.
      Per capire meglio ciò che accade ipotizziamo che i volumi delle opzioni non cambino durante questo passaggio.
      Il calcolo cambia come segue:

      Last = 11.50

      Volumi Put ATM:
      Strike 10 1200
      Strike 11 300
      Strike 12 800
      Strike 13 700
      Totale 3000

      Volumi Call ATM
      Strike 13 100
      Strike 12 50
      Strike 11 300
      Strike 10 0
      Totale 450

      Volumi Put OTM
      Strike 9 700
      Strike 8 800
      Strike 7 1000
      Strike 6 900
      Strike 5 600
      Strike 4 400
      Strike 3 300
      Strike 2 200
      Strike 1 100
      Totale 5000

      Volumi Call OTM
      Strike 14 200
      Strike 15 200
      Strike 16 600
      Strike 17 300
      Strike 18 900
      Strike 19 800
      Strike 20 500
      Strike 21 400
      Strike 22 300
      Strike 23 200
      Strike 24 100
      Totale 4500

      Put ITM Strike da 14 a 24 volumi 600

      Call ITM Strike da 1 a 9 volumi 0

      “Pressione Rialzista Intraday” = Call ATM (450) + Put OTM (5000) - Put ITM(600) = 4950

      “Pressione Ribassista Intraday” = Put ATM (3000) + Call OTM (4500) - Call ITM (0)= 7500

      “Pressione Complessiva Intraday”= “Pressione Rialzista Intraday”(6050) - “Pressione Ribassista Intraday”(7500) = -950

      Segno del Mercato = Segno di “Pressione Complessiva Intraday” = -1

      Vediamo cosa è accaduto sul campo di battaglia:
      I ribassisti hanno catturato 600 opzionisiti Put eliminando dei mercenari rialzisti dal campo di battaglia e costringendoli a contribuire alla causa ribassista vendendo sottostante per hedggiare le loro posizioni.
      L’esercito rialzista ha dovuto ridurre il numero degli artiglieri affidando loro incarichi da fanti per difendere il confine, costringendoli a combattere più vicino al fronte con maggiore rischio di essere fatti prigionieri.
      L’esercito ribassista invece, vista la vittoria e la minor pressione ribassista, ha potuto spostare alcuni fanti a mansioni da artiglieri e così aumentare il numero dei cannoni piazzati sulle colline.

      Da notare che nell’esempio esposto i valori dei volumi non sono stati appositamente cambiati anche per mostrare che questo calcolo, attraverso i volumi, rileva gli umori nel mercato attestati dai cambiamenti di ruolo, cioè dall’evoluzione degli schieramenti. E una nuova conta delle forze nei rispettivi ruoli fornisce il senso di ciò che potrebbe stare per accadere.

      Poi c’è da dire che in questa situazione è probabile che le paure degli stanziali rialzisti aumenti visto l’andamento della battaglia e quelli che intendono difendere gli strike 11 e 10 da un ulteriore ribasso possano essere molti ed assoldare mercenari comprando da loro rispettivamente delle Put dello strike 11 e 10.
      Determinando così un aumento delle Put ATM e quindi trasmettendo all’indicatore l’informazione che quello è un momento in cui si temono forti minacce di ribasso.
      E l’indicatore per registrare tale fatto incrementa il valore della “Pressione Ribassista Intraday”, riducendo di conseguenza la “Pressione Complessiva Intraday”.

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      • sifuandrea
        Senior Member

        • Nov 2011
        • 630

        #108
        Bravo Pietro un indicatore Vix evoluto,

        (Molto più evoluto)

        ha che scadenza bisogna rilevare questi valori?
        Su tutte ?

        Comment

        • pidi10
          Senior Member
          • Apr 2008
          • 4076

          #109
          Originariamente Scritto da sifuandrea
          Bravo Pietro un indicatore Vix evoluto,

          (Molto più evoluto)

          ha che scadenza bisogna rilevare questi valori?
          Su tutte ?
          Grazie.
          Devi limitare il numero degli strike da controllare altrimenti il pc si siede.
          Io lo faccio solo sulla scadenza prossima.

          Comment

          • Apocalips
            Senior Member

            • May 2011
            • 2630

            #110
            Originariamente Scritto da pidi10
            Grazie.
            Devi limitare il numero degli strike da controllare altrimenti il pc si siede.
            Io lo faccio solo sulla scadenza prossima.
            Pietro, se dovessi applicare la teoria delle fasce Pidi per esempio su Dax , il calcolo della pressione intraday non è statisticamente piu attendibile se prendiamo in considerazione non la scadenza prossima ma quella con piu open interest ?

            sul Dax ad esempio c\'è un rapporto di 1 a 5 tra quella di novembre e quella di dicembre

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            ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

            Comment

            • pidi10
              Senior Member
              • Apr 2008
              • 4076

              #111
              Originariamente Scritto da Apocalips
              Pietro, se dovessi applicare la teoria delle fasce Pidi per esempio su Dax , il calcolo della pressione intraday non è statisticamente piu attendibile se prendiamo in considerazione non la scadenza prossima ma quella con piu open interest ?

              sul Dax ad esempio c\'è un rapporto di 1 a 5 tra quella di novembre e quella di dicembre

              [ATTACH=CONFIG]12483[/ATTACH]
              Io il Dax non l\'ho analizzato perchè non lo conosco.
              Anzi sarebbe interessante che qualcuno analizzasse il sottostante su cui opera per verificare le eventuali differenza da quanto ho rilevato io sul Bund. E poi postare qui.
              Ad esempio sarebbe interessante avere valutazioni circa la profondità della fascia PIDI per i sottostanti diversi dal Bund, anche allo scopo di elaborare una formula matematica che permetta di calcolarli per tutti.
              In ogni caso non mi sembra che sia opportuno.
              Perchè a guardare bene su Novembre per il Dax la forza rialzista è superiore al doppio di quella ribassista.
              Mentre a Dicembre se pur posizionata su altri numeri sembra attorno ad un terzo.
              Quelli che hanno scadenza a Novembre o agiscono ora oppure è tardi, mentre gli altri potrebbero anche attendere per agire. E a noi ci interessa rilevare ciò che accade ora e non domani.

              Inoltre sulla pressione intraday oltre all\'ammontare dei volumi, che nella formula parzialmente si eliminano a vicenda, ciò che incide molto sono gli spostamenti di ruoli, perchè accadono nei momenti salienti come quello dei passaggi di strike. Ed è li che occorre avere delle informazioni per essere pronti ad agire.

              Li la domanda shakespeariana è: "Hedggiano o non Hedggiano? Questo è il problema!"
              Last edited by pidi10; 29-10-13, 13:25.

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              • TomEFord
                Senior Member

                • Dec 2011
                • 280

                #112
                Originariamente Scritto da sifuandrea
                Bravo Pietro un indicatore Vix evoluto,

                (Molto più evoluto)

                ha che scadenza bisogna rilevare questi valori?
                Su tutte ?
                Giusto per non fare confusione: il VIX è una cosa diversa, misura la volatilità mentre con questo di PIDI ti devi concentrare sui volumi.

                Comment

                • pidi10
                  Senior Member
                  • Apr 2008
                  • 4076

                  #113
                  Originariamente Scritto da TomEFord
                  Giusto per non fare confusione: il VIX è una cosa diversa, misura la volatilità mentre con questo di PIDI ti devi concentrare sui volumi.
                  Hai perfettamente ragione, ma interpretando l\'affermazione di Sifuandrea, penso che, poichè il Vix si usa per capire quale sia il livello della paura nel mercato e da questo desumere quale potrebbe essere l\'andamento generale dei prezzi, lui abbia inteso quanto spiegato da me, che valuta la paura anch\'esso, ma invece di dare un\'indicazione generale la dà sul sottostante su cui stai lavorando momento dopo momento, un mezzo più pratico e forse più comodo da utilizzare.

                  Comment

                  • familytaz
                    Senior Member
                    • Oct 2008
                    • 1779

                    #114
                    Originariamente Scritto da pidi10
                    Hai perfettamente ragione, ma interpretando l\'affermazione di Sifuandrea, penso che, poichè il Vix si usa per capire quale sia il livello della paura nel mercato e da questo desumere quale potrebbe essere l\'andamento generale dei prezzi, lui abbia inteso quanto spiegato da me, che valuta la paura anch\'esso, ma invece di dare un\'indicazione generale la dà sul sottostante su cui stai lavorando momento dopo momento, un mezzo più pratico e forse più comodo da utilizzare.
                    Dimmi se dico male Pidi:
                    Stai dicendo che potrebbe essere valida quindi l\'idea di calcolare lo schieramento sia sull\'indice che sia sul relativo indice di volatilità correlato (S&P 500 / Vix - DJ Eurostoxx 50 / V2TX), per un ulteriore conferma di cio\' che accade ?

                    Comment

                    • pidi10
                      Senior Member
                      • Apr 2008
                      • 4076

                      #115
                      Originariamente Scritto da familytaz
                      Dimmi se dico male Pidi:
                      Stai dicendo che potrebbe essere valida quindi l\'idea di calcolare lo schieramento sia sull\'indice che sia sul relativo indice di volatilità correlato (S&P 500 / Vix - DJ Eurostoxx 50 / V2TX), per un ulteriore conferma di cio\' che accade ?
                      Ciao Familytaz,

                      no davo solo un\'interpretazione di quanto affermato sopra.
                      Il Vix da un\'indicazione molto generale.
                      Che ha una sua utilità, ma diversa dalla rilevazione della pressione intraday.

                      Ad esempio se la pressione intraday resta positiva mentre il prezzo del sottostante ritraccia è molto probabile che il ritracciamento sia falso. E che magari tu ti puoi risparmiare un\'hedggiata.
                      Questo col Vix non lo puoi fare.

                      Comment

                      • familytaz
                        Senior Member
                        • Oct 2008
                        • 1779

                        #116
                        Originariamente Scritto da pidi10
                        Ciao Familytaz,

                        no davo solo un\'interpretazione di quanto affermato sopra.
                        Il Vix da un\'indicazione molto generale.
                        Che ha una sua utilità, ma diversa dalla rilevazione della pressione intraday.

                        Ad esempio se la pressione intraday resta positiva mentre il prezzo del sottostante ritraccia è molto probabile che il ritracciamento sia falso. E che magari tu ti puoi risparmiare un\'hedggiata.
                        Questo col Vix non lo puoi fare.
                        Ottimo, e complimenti

                        Comment

                        • pidi10
                          Senior Member
                          • Apr 2008
                          • 4076

                          #117
                          Money Management

                          Ora che ho descritto anche la Guerra che si svolge sul campo di battaglia, diventa semplice capire perché io ho affermato che ciò che accade nel mercato è un vero e proprio film d’azione ed è possibile sentire anche i suoni e i rumori della battaglia.
                          E a questo punto diventa anche facile valutare con maggiore oculatezza alcuni indicatori tradizionali che basano la loro predizione esclusivamente su aspetti grafici, riguardanti il solo prezzo del sottostante.

                          Ora vedremo alcuni aspetti che riguardano la gestione del trading.

                          Con il nome Money Management si possono intendere un’infinità di azioni, strategie e trucchi, che hanno tutti una caratteristica comune: quella di fare aumentare le probabilità di vincita a nostro favore.

                          Spesso le tecniche di Money Management prevedono però incrementi di capitale per recuperare perdite o per conseguire maggiori guadagni e quindi aumenti talvolta non sopportabili dai traders.
                          Non dico che sia sempre così naturalmente.

                          Io ho sperimentato una regola di Money Management che ha molti pregi e qualche difetto, ma che vale la pena sperimentare.

                          E’ ovvio che più si pretende di guadagnare e maggiori sono i rischi a cui ci si espone.
                          Il che significa che chi cerca e pratica una forma di moderazione, è meno esposto al rischio.

                          Ma cosa significa essere più esposti al rischio?
                          Significa che su 100 persone che adottano la stessa strategia più esposta al rischio, quelle che perderanno saranno un numero più alto delle perdenti facenti parte di altro gruppo da 100 unità che ha adottato una strategia a rischio più contenuto.

                          Detta così, cioè orizzontalmente, può sembrare che ci possa riguardare poco, ma se la diciamo verticalmente suona così.
                          Se su 100 persone al termine del test 60 sono perdenti, significa anche che ognuno dei partecipanti, su 100 giorni di trading, in 60 è molto probabile che perderà.

                          Quindi diamo un senso alle parole, essere maggiormente esposti al rischio in definitiva significa perdere di più.

                          Di conseguenza una forma di moderazione nei guadagni non significa necessariamente guadagnare di meno rispetto a coloro che non la praticano.

                          E non vale il principio per cui il maggior numero di perdite di questi ultimi non determinerà maggiori perdite in valore assoluto per merito dall’adozione degli stop loss.
                          Perché è vero che lo Stop Loss ti blocca una perdita maggiore, ma comunque ti procura una perdita e molto spesso te la procura ripetutamente.
                          E la somma di tali perdite potrebbe portare il guadagno complessivo al di sotto di quello ottenibile con maggiore moderazione.

                          Nel trading occorre essere capaci di riconoscere le pie illusioni, molto spesso la presunta ancora di salvezza dello Stop Loss lo è.

                          Io sugli Stop Loss ho idee molto precise che però non intendo raccontare qui anche perché se vengono fraintese possono diventare pericolose. E non basta una discussione su un forum per capirle a fondo.
                          Basti sapere che i miei programmi automatici non ne usano.

                          Quindi allo scopo di individuare una forma di moderazione accettabile il ragionamento che ho fatto è il seguente.

                          Ipotizziamo che due persone si siedano al tavolo da poker alle 20 di sera e che una di loro alle ore 22 registri un guadagno interessante.
                          A quel punto si chiede se gli convenga continuare a giocare fino a mezzanotte per sfruttare la giornata fortunata oppure alzarsi dal tavolo.

                          Fino a che lui sta seduto al tavolo e continua a giocare, il suo avversario ha una probabilità di recuperare il perduto superiore allo zero.
                          Ma se lui si alza e smette, il suo avversario non ha più alcuna probabilità di recuperare quanto perso da lui.

                          D’altra parte lui, il vincente, fintanto che resta seduto a giocare, non può affermare al 100% di poter spendere la sua vincita.
                          Solo se si alza e smette di giocare acquisisce questa certezza matematica e azzera le speranze dell’avversario.

                          Noi ogni giorno siamo seduti ad un tavolo simile a quello da poker citato nel ragionamento ed il nostro nemico è il mercato.

                          Ognuno di noi opera nel trading per ottenere qualcosa a fine mese.

                          Allora dovrebbe stilare all’inizio di ogni mese un piano di battaglia che preveda di ottenere ogni giorno di Trading vincente una frazione di ciò che vuole raggiungere a fine mese.

                          Quindi deve ipotizzare il numero dei giorni in cui suppone di perdere e detrarli dal totale complessivo dei giorni operativi nel mese.
                          Questo numero però varia in funzione della sua prudenza, più sarà prudente, meno guadagnerà giornalmente, ma più giorni di guadagno avrà nel mese.

                          Poi deve ipotizzare il totale delle possibili perdite conseguibili nei giorni di perdita.

                          Infine deve sommare tale valore a quello che intende ottenere a fine mese e distribuirlo equamente su ogni giorno in cui ipotizza una vittoria.

                          A questo punto potrà applicare la regola di Money Management:
                          Tale cifra costituirà il suo obiettivo di guadagno giornaliero, che appena raggiunto determinerà la sospensione della sua attività di trader per quella giornata (obbiettivo raggiunto).

                          Sperimentando questa regola si potrà assistere a giornate in cui essa ti avrà salvato la pelle, ma anche ad altre in cui essa ti ha tagliato dei possibili guadagni.

                          Ma in linea generale per fare trading è preferibile che a comandare siamo noi piuttosto che sia il mercato.

                          Questa forma di Money Management si integra con la visione del mercato.
                          Infatti adottandola, ogni mattina si conosce il proprio obiettivo da raggiungere ed in base a come si presenta il campo di battaglia del giorno si può programmare il momento in cui agire per raggiungerlo con il minor rischio possibile.

                          Ad esempio scegliendo di agire al superamento del Punto di Non Ritorno o al momento dell’uscita delle News una volta messo bene a punto il metodo per misurare la Pressione Intraday del mercato nei minuti immediatamente precedenti, o contrarian sul rimbalzo interno del prezzo sulla Frontiera di Direzione o sui limiti di una fascia PIDI.
                          Last edited by pidi10; 29-10-13, 23:57.

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                          • BMM
                            Senior Member

                            • Jan 2011
                            • 1306

                            #118
                            Originariamente Scritto da pidi10
                            Fissiamo una regola: stabiliamo se sul Bund passano più di 300 contratti in 30 secondi, vogliamo essere avvisati perché è probabile che stia succedendo qualcosa.
                            sono rimasto un po\' indietro ma sono in fase di recupero

                            quando parli di 300 lotti / 30 secondi stai facendo un esempio o consideri davvero 300 una soglia sensibile per il Bund? Mi pare così bassa da far scattare l\'alert troppo di frequente per essere utile

                            Tempo fa avevo notato che 3000 lotti / 60 sec possono indicare una sosta nel movimento di brevissimo però non credo che sia quello che stai cercando in questo momento

                            Mi sono un po\'perso qui

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                            • pidi10
                              Senior Member
                              • Apr 2008
                              • 4076

                              #119
                              Originariamente Scritto da BMM
                              sono rimasto un po\' indietro ma sono in fase di recupero

                              quando parli di 300 lotti / 30 secondi stai facendo un esempio o consideri davvero 300 una soglia sensibile per il Bund? Mi pare così bassa da far scattare l\'alert troppo di frequente per essere utile

                              Tempo fa avevo notato che 3000 lotti / 60 sec possono indicare una sosta nel movimento di brevissimo però non credo che sia quello che stai cercando in questo momento

                              Mi sono un po\'perso qui

                              Io uso esattamente quel paramentro sul Bund.
                              E ti do un\'informazione quantitativa.

                              I Miei programmi fanno la foto (log) di tutti i paramentri interni ogni 60 secondi, ma quando passano 300 lotti in meno di 60 secondi lo fanno subito.
                              Tra i lotti di 300 in meno di 60 secondi ci sono anche quelli in meno di 30 secondi.

                              Al termine della giornata se facessi il log solo ogni 60 secondi avrei circa 650 logs.
                              Invece ne ho circa 1800.

                              Ci sono momenti di calma piatta.
                              Ma poi quando inizia il movimento i 300 lotti in meno di 30 secondi iniziano a passare di continuo.

                              Vedila come una sirena d\'allarme che si accende e continua a suonare fino a che l\'allarme non sia cessato.

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                              • BMM
                                Senior Member

                                • Jan 2011
                                • 1306

                                #120
                                Originariamente Scritto da pidi10

                                Al termine della giornata se facessi il log solo ogni 60 secondi avrei circa 650 logs.
                                Invece ne ho circa 1800.

                                ...

                                Vedila come una sirena d\'allarme che si accende e continua a suonare fino a che l\'allarme non sia cessato.
                                ok, quindi ti capita 1800-650 = 1150 volte al giorno, coincide con la mia osservazione che capita molto spesso. Capisco il concetto della sirena ma non l\'uso che però immagino mi sarà chiaro più avanti

                                è come costruire un arco, si mettono tanti pezzi insieme ma solo quando è finito sta in piedi da solo

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