Il sottostante e le sue opzioni

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  • pidi10
    Senior Member
    • Apr 2008
    • 4076

    #121
    Originariamente Scritto da BMM
    ok, quindi ti capita 1800-650 = 1150 volte al giorno, coincide con la mia osservazione che capita molto spesso. Capisco il concetto della sirena ma non l\'uso che però immagino mi sarà chiaro più avanti

    è come costruire un arco, si mettono tanti pezzi insieme ma solo quando è finito sta in piedi da solo
    La sirena che suona avverte che nel mercato si stà muovendo qualcosa.
    Non ti dice cosa, ma è certo che ci sia un movimento.
    Poi ognuno va a vedere i suoi indicatori o quant\'altro e cerca di capire cosa sta accadendo e se vale la pena intervenire e in quale modo sfruttare l\'occasione.

    Se scegli un Time Frame al minuto che è il più piccolo, ti perdi 1150 potenziali occasioni al giorno.
    L\'uso è equivalente a quello di una lente di ingrandimento.

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    • orlando
      Member
      • Feb 2010
      • 66

      #122
      Come posso fare per calcolare rapidamente la pressione rialzista e ribassista intraday cosirando che lo devo fare ogni minuto e devo sommare e sottrarre i volumi di 48 opzioni?

      Grazie
      Last edited by orlando; 30-10-13, 17:42.

      Comment

      • pidi10
        Senior Member
        • Apr 2008
        • 4076

        #123
        Originariamente Scritto da orlando
        Come posso fare per calcolare rapidamente la pressione rialzista e ribassista intraday cosirando che lo devo fare ogni minuto e devo sommare e sottrarre i volumi di 48 opzioni?

        Grazie
        Io ti posso dire come lo faccio io. Con un algoritmo all\'interno dei miei Trading System.
        Se credete potete provare a vedere se Tiziano è interessato ad approntare un qualche meccanismo per chi non opera con i Programmi automatici.

        Credo ci sia una discussione per fare delle richieste.

        Purtroppo più che spiegare le cose io non posso fare.

        Comment

        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #124
          Originariamente Scritto da orlando
          Come posso fare per calcolare rapidamente la pressione rialzista e ribassista intraday cosirando che lo devo fare ogni minuto e devo sommare e sottrarre i volumi di 48 opzioni?

          Grazie
          Se c\'è interesse possiamo inserire una chiamata da Fiuto Pro verso i volumi, dopodichè il calcolo può essere fatto in real time.
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

          Comment

          • stefano p
            Senior Member
            • Jun 2010
            • 117

            #125
            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
            Se c\'è interesse possiamo inserire una chiamata da Fiuto Pro verso i volumi, dopodichè il calcolo può essere fatto in real time.
            Confermo il mio interesse.

            Grazie mille a Pidi
            All'uomo irrazionale interessa solamente avere ragione. All'uomo razionale interessa imparare.

            Comment

            • pidi10
              Senior Member
              • Apr 2008
              • 4076

              #126
              Benissimo.

              Grazie a Tiziano-

              Comment

              • orlando
                Member
                • Feb 2010
                • 66

                #127
                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                Se c\'è interesse possiamo inserire una chiamata da Fiuto Pro verso i volumi, dopodichè il calcolo può essere fatto in real time.
                Ok, grazie !!

                Comment

                • BMM
                  Senior Member

                  • Jan 2011
                  • 1306

                  #128
                  Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                  Se c\'è interesse possiamo inserire una chiamata da Fiuto Pro verso i volumi, dopodichè il calcolo può essere fatto in real time.
                  beh, basta vedere il numero di accessi a questo thread

                  Comment

                  • pidi10
                    Senior Member
                    • Apr 2008
                    • 4076

                    #129
                    Originariamente Scritto da BMM
                    beh, basta vedere il numero di accessi a questo thread
                    Si effettivamente solo da stamattina più di 400.
                    Grazie a tutti.

                    Ma mi chiedo anche perchè?

                    E mi rispondo anche, evidentemente c\'é una grande insicurezza.

                    E insicurezza significa perdite.

                    Io in sei anni ho capito una cosa che è fondamentale, secondo me.

                    Quando si trada occorre guardare al mercato come ad un cagnolino e non come ad un leone.

                    Quello che si fa lo decido io.

                    Mai e poi mai faccio decidere al mercato.

                    E i miei trading system sono programmati per questo.

                    Forse è questo tipo di sicurezza che si cerca?

                    Se si ditelo! Che altrimenti chi sta nel back office non lo sa cosa volete.
                    Se lo sa, cerca di darvelo.

                    Uscite dall\'anomimato "ospiti", vi conviene, registratevi e chiedete.

                    Io così ho sempre fatto con Tiziano, lui mi ha sempre risposto e i risultati li ho ottenuti.

                    Ma se state li a guardare da buco della serratura, non ne cavate nulla.
                    Nel buco della serratura della porta di Playoptions di bello da vedere non c\'é nulla ve lo assicuro.
                    Ma da imparare tanto!

                    Ma bisogna chiedere. Altrimenti non si sa cosa cercate.

                    Ovviamente questa è una mia personale interpretazione di una situazione di questo forum che io ai tempi epici ho vissuto con gran divertimento assieme agli altri come me e gran apprendimento e che oggi che ci sono tornato non sento a pelle.

                    Parlate!
                    Incazzatevi!
                    Confrontatevi!
                    Aprite una discussione per spiegare agli altri cosa avete capito che così cementate il vostro apprendimento! (io così ho imparato)
                    Fatevi sentire!
                    Scrivete!
                    Dite la vostra!

                    Tanto qui avete solo da guadagnare... cultura da trader!


                    PS: Se arrivo a 4000 messaggi postati su questo forum, caro Tiziano voglio la torta con la candelina-
                    Last edited by pidi10; 31-10-13, 00:21.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #130
                      Originariamente Scritto da pidi10
                      PS: Se arrivo a 4000 messaggi postati su questo forum, caro Tiziano voglio la torta con la candelina-
                      Già prenotata Pietro, ci arrivi e lo superi.
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #131
                        Originariamente Scritto da BMM
                        beh, basta vedere il numero di accessi a questo thread
                        Mica vero sai:
                        prima di far fare ai miei programmatori una richiesta di volumi su Fiuto Pro devo sapere a che numero di visitatori interessa, cosa che al momento non so perchè la statistica nel footer della pagina mi dice che gli utenti Fiuto pro che stanno seguendo questa discussione sono 9!

                        In pratica:

                        si sono loggate, dall\'inizio della discussione, 130 persone di cui

                        9 hanno Fiuto Pro,
                        61 hanno Fiuto Beta,
                        42 hanno beeTrader.

                        Quindi la mia richiesta era ed è:

                        se siete interessati, loggatevi e allora io so quante di queste visite sono anche di utenti FiutoPro.

                        Come ha appena scritto PIDI, non loggarsi, non partecipare alla discussione, guardare passivamente evitando di guardare le immagini per non loggarsi, fa si che io ed il mio staff non possiamo offrire un sevizio più a misura.
                        File Allegati
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                        • pidi10
                          Senior Member
                          • Apr 2008
                          • 4076

                          #132
                          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                          Mica vero sai:
                          prima di far fare ai miei programmatori una richiesta di volumi su Fiuto Pro devo sapere a che numero di visitatori interessa, cosa che al momento non so perchè la statistica nel footer della pagina mi dice che gli utenti Fiuto pro che stanno seguendo questa discussione sono 9!

                          In pratica:

                          si sono loggate, dall\'inizio della discussione, 130 persone di cui

                          9 hanno Fiuto Pro,
                          61 hanno Fiuto Beta,
                          42 hanno beeTrader.

                          Quindi la mia richiesta era ed è:

                          se siete interessati, loggatevi e allora io so quante di queste visite sono anche di utenti FiutoPro.

                          Come ha appena scritto PIDI, non loggarsi, non partecipare alla discussione, guardare passivamente evitando di guardare le immagini per non loggarsi, fa si che io ed il mio staff non possiamo offrire un sevizio più a misura.

                          Quindi la maggior parte dei visitatori di questa discussione sono ospiti.
                          La prossima discussione che ho in mente è tutta grafici!

                          Comment

                          • pidi10
                            Senior Member
                            • Apr 2008
                            • 4076

                            #133
                            Il Take Profit nel campo di battaglia

                            Il Traling Stop è un metodo di uscire da una posizione che consente di sfruttare la forza d’inerzia del prezzo, se c’è, per aumentare il guadagno della vincita.
                            In pratica quando si prende posizione si fissa un prezzo (obiettivo minimo) da raggiungere e una volta raggiunto si esce solo se il guadagno massimo ottenuto da quel momento in poi non si riduca di più di una certa percentuale.

                            Quindi occorre fissare 2 parametri il prezzo:
                            1) Il prezzo obiettivo minimo (Take Profit)
                            2) La percentuale per uscire

                            Se si fissa un prezzo da raggiungere troppo alto si rischia di vedere un guadagno che poi però non si traduce in consolidato perché tale prezzo non viene raggiunto.

                            Se si fissa un prezzo da raggiungere troppo basso si rischia di ottenere a quel punto un guadagno troppo limitato e quindi la percentuale applicata ad esso ci butta fuori immediatamente, lasciandoci a guardare i nostri mancati guadagni dovuti al prezzo che continua la sua corsa.

                            Se si fissa una percentuale troppo alta si può raggiungere un buon guadagno teorico, ma poi si esce con lo stesso molto dimensionato.

                            Se si fissa una percentuale troppo bassa appena si raggiunge il prezzo obbiettivo minimo, si rischia di essere buttati fuori dalla posizione senza poter sfruttare a piano il movimento.

                            Quindi è evidente che tali parametri non possono essere fissati a caso.

                            Andiamo a vedere se la nostra visione del mercato ci può aiutare in questa decisione.

                            Quando si prende posizione ad esempio long, sul campo di battaglia si vede già con chiarezza quale sia la resistenza, intesa come strike o Pivot Point più vicina.
                            Si sa che a quel livello si incontrerà una certa resistenza, perché i due eserciti schierati là si daranno battaglia.
                            Quindi a quel livello inizierà un periodo di lateralità.

                            Allora la prima considerazione che viene in mente è che il livello più logico dove posizionare il Take Profit sia tale resistenza, né prima né dopo.

                            Però occorre anche valutare la distanza che separa il punto di entrata con quello di arrivo così individuato.
                            Se è ampia occorre chiedersi se il mercato ha la forza per arrivarci.

                            Se ad esempio ci troviamo in una giornata in cui il prezzo ancora non ha toccato nessuna Frontiera della Direzione, probabilmente ci troviamo in un mercato laterale, quindi diventerebbe poco probabile che il prezzo raggiunga un livello posizionato molto al di fuori della Frontiera interessata.

                            Oppure se ci troviamo nel mezzo di un trend intraday possiamo essere maggiormente confidenti che il Target Profit piazzato sulla resistenza possa essere raggiunto.

                            Gli andamenti che incontriamo sono i più vari.
                            Ed inoltre quello in atto al momento dell’entrata non è detto che si mantenga invariato fino al raggiungimento del Target Profit.

                            Per risolvere questo problema io faccio il seguente ragionamento:
                            Fisso 3 tipi di andamenti possibili:
                            1) Laterale
                            2) Trend leggero
                            3) Trend forte

                            E fisso tre diversi Target Profit per ogni tipo di andamento:
                            1) Per il Laterale fisso ad esempio 5 tick da prendere
                            2) Per il Trend Leggero 10 tick
                            3) Per il Trend forte posiziono il Target Price sulla prima resistenza o al Punto di non ritorno corto delle Fasce PIDI.

                            Ipotizziamo che io sia entrato long con un andamento di Trend forte in atto.
                            Ho posizionato il Target Profit sulla prima resistenza distante 25 tick.
                            Il prezzo sale.
                            Ho già accumulato un profitto provvisorio equivalente a 15 tick, che nel Bund valgono 150 euro.
                            Ad un certo punto la salita comincia a rallentare.
                            Il mio indicatore di trend cambia la sua indicazione da Trend forte a Trend debole.

                            Allora io che faccio?
                            Cambio il valore del Target Profit, perché non sono più certo se il mercato avrà la forza di raggiungere il livello precedentemente fissato.
                            Ma appena tale valore viene cambiato il programma si può accorgere che il Target Profit è stato superato e attiva subito il Traling Profit. A quel punto farà uscire la posizione solo quando il guadagno massimo che da quel momento raggiungerà non si ridurrà più della percentuale fissata.

                            Naturalmente vale anche il contrario se parto in situazione di lateralità e poi si avvia un Trend leggero incremento il valore del Target Profit in modo adeguato. E così via.

                            L’altro parametro da decidere è quello della percentuale.
                            Anche questo può essere variabile e la sua variabilità dipende dalla zona del campo di battaglia in cui si trova il prezzo quando il programma fa partire il meccanismo del Traling Profit.

                            Se ad esempio il prezzo si trova in un area distante da resistenze o supporti tale percentuale può essere fissata abbastanza alta in modo da preferire restare dentro la posizione il più possibile allo scopo di raggiungere la resistenza o il supporto più prossimo.

                            Quando invece ci finisce sopra allora il timore è il rimbalzo del prezzo e quindi la percentuale deve essere regolata molto bassa, in modo che se il prezzo prosegue senza tentennamenti si resta dentro, altrimenti si esce in fretta.

                            Comment

                            • giorgiog
                              Senior Member
                              • Oct 2009
                              • 519

                              #134
                              Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                              Mica vero sai:
                              prima di far fare ai miei programmatori una richiesta di volumi su Fiuto Pro devo sapere a che numero di visitatori interessa, cosa che al momento non so perchè la statistica nel footer della pagina mi dice che gli utenti Fiuto pro che stanno seguendo questa discussione sono 9!

                              In pratica:

                              si sono loggate, dall\'inizio della discussione, 130 persone di cui

                              9 hanno Fiuto Pro,
                              61 hanno Fiuto Beta,
                              42 hanno beeTrader.

                              Quindi la mia richiesta era ed è:

                              se siete interessati, loggatevi e allora io so quante di queste visite sono anche di utenti FiutoPro.

                              Come ha appena scritto PIDI, non loggarsi, non partecipare alla discussione, guardare passivamente evitando di guardare le immagini per non loggarsi, fa si che io ed il mio staff non possiamo offrire un sevizio più a misura.
                              io rientro nei 9 con fiuto pro ( e anche beetrader) di cui non riesco a fare a meno (soprattutto il what if che mi consente di verificare i momenti di intervento e mi fornisce una tranquillità psicologica non indifferente).

                              Seguo con grande attenzione e stima questo intervento di PIDI10 e devo dire che anche io in passato ho cercato di fare molti ragionamenti sui volumi intuendone le potenzialità intrinseche (sia di sottostanti che di opzioni) ma purtroppo senza la lucidità e razionalità di PIDI.

                              Non so quanto sia complicato dal punto di vista informatico poter utilizzare in Fiuto pro i dati cui fa riferimento nell\'intervento ma la cosa per quel che mi riguarda è interessante. Capisco però che se siamo in pochi dovremo arrangiarci in altre maniere tipo vecchio foglio excel e dde.

                              Quindi mi associo all\'invito: utilizzatori di Fiuto Pro: fatevi sentire !

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                              • marcoS
                                Senior Member

                                • Aug 2012
                                • 249

                                #135
                                Originariamente Scritto da pidi10
                                Quindi la maggior parte dei visitatori di questa discussione sono ospiti.
                                La prossima discussione che ho in mente è tutta grafici!

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