VI in tempo reale

[cescof]

Salve, ho da poco tempo la piattaforma sto cercando di studiarne le potenzialità, e in riferimento alla volatilità sono a chiedervi come si fa a popolare la pagina della Realtime implied volatility?
Allego screenshot.... Ho acquisito i dati ma vedo che questa pagina rimane bianca,e nn ho trovato nulla in proposito sulla guida
Grazie

[Cagalli Tiziano]

Salve, ho da poco tempo la piattaforma sto cercando di studiarne le potenzialità, e in riferimento alla volatilità sono a chiedervi come si fa a popolare la pagina della Realtime implied volatility?
Allego screenshot.... Ho acquisito i dati ma vedo che questa pagina rimane bianca,e nn ho trovato nulla in proposito sulla guida
Grazie

Quella è la volatilità implicita in tempo reale e vedo che hai selezionato il time frame orario. Magari non è ancora passata 1 ora. prova con tasto dx a selezionare time frame a minuto e così vedi se funziona. nel caso riscrivi.
Grazie a te.

[cescof]

Quella è la volatilità implicita in tempo reale e vedo che hai selezionato il time frame orario. Magari non è ancora passata 1 ora. prova con tasto dx a selezionare time frame a minuto e così vedi se funziona. nel caso riscrivi.
Grazie a te.

Ok grazie , riducendo il tf funziona, mentre invece non si apre la casella vega in out , quando ci clicco sopra mi da un suono di errore, funziona per caso solo per le azioni?
Grazie

[Cagalli Tiziano]

Ok grazie , riducendo il tf funziona, mentre invece non si apre la casella vega in out , quando ci clicco sopra mi da un suono di errore, funziona per caso solo per le azioni?
Grazie

Riavvia beeTrader che ora funziona

[cescof]

Riavvia beeTrader che ora funziona

ok provo, e continuo qui per nn apie un altro argomento.
Sto cercando di capire l\'affidabilità del what if per me indispensabile per capire l\'evoluzione della strategia ma ogni tanto mi perdo completamente.
Allego due screen di una strategia in cui simulo solo il variare del tempo e della volatilità.....mi sembrava di avere capito che nella strategia già ci sono espresse il valore delle greche così da capire qual\'è il contributo di ognuna di loro.
Cioè se una strategia ha vega negativo mi aspetto che simulando se alzo il valore della vola la mia strategia perda di conseguenza almeno del valore di quella componente....
Non capisco allora come sia possibile che mettendo in what if la strategia che allego possano esservi differenze così strane fra un giorno e l\'altro.....
Grazie

[Francario Massimiliano]

Salve,

ok provo, e continuo qui per nn apie un altro argomento.
Sto cercando di capire l\'affidabilità del what if per me indispensabile per capire l\'evoluzione della strategia ma ogni tanto mi perdo completamente.
Allego due screen di una strategia in cui simulo solo il variare del tempo e della volatilità.....mi sembrava di avere capito che nella strategia già ci sono espresse il valore delle greche così da capire qual\'è il contributo di ognuna di loro.
Cioè se una strategia ha vega negativo mi aspetto che simulando se alzo il valore della vola la mia strategia perda di conseguenza almeno del valore di quella componente....
Non capisco allora come sia possibile che mettendo in what if la strategia che allego possano esservi differenze così strane fra un giorno e l\'altro.....
Grazie

nel what-if al cambiare della data di analisi cambia anche la volatilità implicita teorica, calcolata tramite le superfici di volatilità acquisite dai prezzi di mercato.
La variazione perciò non è solo dovuta al theta, ma anche al vega, che è molto più influente in questo caso specialmente nell\'opzione OTM.

Max Francario

[cescof]

Salve,


nel what-if al cambiare della data di analisi cambia anche la volatilità implicita teorica, calcolata tramite le superfici di volatilità acquisite dai prezzi di mercato.
La variazione perciò non è solo dovuta al theta, ma anche al vega, che è molto più influente in questo caso specialmente nell\'opzione OTM.

Max Francario

Grazie, si lo so che la strategia cambia in funzione di tutte le greche però ad esempio il Vega negativo fra i 2 giorni è praticamente uguale... Cioè se io leggo Vega - 378 mi aspetto che in caso di aumento della vi la strategia perda per quella variabile 378€ o sbaglio? Nel caso dell esempio poi fra 1 giorno e l\'altro ho lasciato il valore della volatilità inalterato e non capisco come possa essere così diverso l at now al variare di 1 giorno solo....

[Francario Massimiliano]

Salve,

Grazie, si lo so che la strategia cambia in funzione di tutte le greche però ad esempio il Vega negativo fra i 2 giorni è praticamente uguale... Cioè se io leggo Vega - 378 mi aspetto che in caso di aumento della vi la strategia perda per quella variabile 378€ o sbaglio? Nel caso dell esempio poi fra 1 giorno e l\'altro ho lasciato il valore della volatilità inalterato e non capisco come possa essere così diverso l at now al variare di 1 giorno solo....

credo di non essermi spiegato bene prima. Metto un\'immagine di esempio per spiegare meglio quello che volevo dire.
Consideriamo un\'opzione ATM, dove lo strike è più o meno uguale al prezzo attuale del sottostante.



Quando nel What-If si cambia la data di analisi, beeTrader calcola una nuova volatilità implicita base per ogni opzione, usando la superficie di volatilità.

Spostando la data di analisi da "1 giorno da oggi" a "4 giorni da oggi", è equivalente a dire che, preso il prezzo lo strike, si traccia una linea (quella tratteggiata nell\'immagine) sulla superficie di volatilità e ci si sposta fino al punto corrispondente ai giorni a scadenza delle opzioni misurati a "4 giorni da oggi" (ad esempio, se le opzioni oggi hanno 20 giorni a scadenza, a "4 giorni da oggi" avranno solo 16 giorni a scadenza). Il valore che si trova in quel punto della superficie di volatilità è quello che viene utilizzato da beeTrader come volatilità implicita base dell\'opzione. Ovviamente, spostandosi sulla superficie di volatilità, il valore che si va ad ottenere è sempre diverso da giorno a giorno.

Per una opzione ATM come nell\'esempio dell\'immagine qui sopra non c\'è molta differenza, ma se andiamo a considerare un\'opzione molto OTM o molto ITM la cosa cambia. In questi casi infatti la linea tratteggiata si troverà molto più sinistra o molto più a destra rispetto al centro della figura: lo strike è infatti molto diverso dal prezzo del sottostante che si trova più o meno al centro.
Se guardiamo l\'esempio, e facciamo una linea molto a sinistra nell\'immagine, cambiando i giorni passiamo da un valore di circa 24% (opzioni che scadono oggi) ad un valore di circa 20% (opzioni che scadono tra 35 giorni).
La differenza è ancora maggiore se la linea la tracciamo molto a destra nell\'immagine, perchè passiamo da circa 26% (opzioni che scadono oggi) progressivamente fino a circa 12% (opzioni che scadono tra 35 giorni)!

Quando si va a modificare la data di analisi del What-If in beeTrader, non si fa altro che muoversi lungo la linea trattegiata dello strike, fino ad intercettare la posizione relativa alla scadenza delle opzioni.
Questo significa che in beeTrader, cambiando solo la data di analisi, viene cambiata automaticamente anche la volatilità implicita usata per il calcolo teorico delle opzioni. Ecco perchè dicevo che oltre al theta bisogna considerare anche il vega.

Max Francario

[cescof]

Salve,


credo di non essermi spiegato bene prima. Metto un\'immagine di esempio per spiegare meglio quello che volevo dire.
Consideriamo un\'opzione ATM, dove lo strike è più o meno uguale al prezzo attuale del sottostante.

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Quando nel What-If si cambia la data di analisi, beeTrader calcola una nuova volatilità implicita base per ogni opzione, usando la superficie di volatilità.

Spostando la data di analisi da "1 giorno da oggi" a "4 giorni da oggi", è equivalente a dire che, preso il prezzo lo strike, si traccia una linea (quella tratteggiata nell\'immagine) sulla superficie di volatilità e ci si sposta fino al punto corrispondente ai giorni a scadenza delle opzioni misurati a "4 giorni da oggi" (ad esempio, se le opzioni oggi hanno 20 giorni a scadenza, a "4 giorni da oggi" avranno solo 16 giorni a scadenza). Il valore che si trova in quel punto della superficie di volatilità è quello che viene utilizzato da beeTrader come volatilità implicita base dell\'opzione. Ovviamente, spostandosi sulla superficie di volatilità, il valore che si va ad ottenere è sempre diverso da giorno a giorno.

Per una opzione ATM come nell\'esempio dell\'immagine qui sopra non c\'è molta differenza, ma se andiamo a considerare un\'opzione molto OTM o molto ITM la cosa cambia. In questi casi infatti la linea tratteggiata si troverà molto più sinistra o molto più a destra rispetto al centro della figura: lo strike è infatti molto diverso dal prezzo del sottostante che si trova più o meno al centro.
Se guardiamo l\'esempio, e facciamo una linea molto a sinistra nell\'immagine, cambiando i giorni passiamo da un valore di circa 24% (opzioni che scadono oggi) ad un valore di circa 20% (opzioni che scadono tra 35 giorni).
La differenza è ancora maggiore se la linea la tracciamo molto a destra nell\'immagine, perchè passiamo da circa 26% (opzioni che scadono oggi) progressivamente fino a circa 12% (opzioni che scadono tra 35 giorni)!

Quando si va a modificare la data di analisi del What-If in beeTrader, non si fa altro che muoversi lungo la linea trattegiata dello strike, fino ad intercettare la posizione relativa alla scadenza delle opzioni.
Questo significa che in beeTrader, cambiando solo la data di analisi, viene cambiata automaticamente anche la volatilità implicita usata per il calcolo teorico delle opzioni. Ecco perchè dicevo che oltre al theta bisogna considerare anche il vega.

Max Francario

Grazie mille per la spiegazione che rileggerò con attenzione. Ma quindi si può dire che dipende tutto dalla curva caricata.... È nel caso la curva stessa aveaee dei dati mancanti sarebbe pericoloso seguire il what if? Come è meglio costruire una curva corretta? Quanti strike e quante scadenze? Grazie

[Cagalli Tiziano]

Grazie mille per la spiegazione che rileggerò con attenzione. Ma quindi si può dire che dipende tutto dalla curva caricata.... È nel caso la curva stessa aveaee dei dati mancanti sarebbe pericoloso seguire il what if? Come è meglio costruire una curva corretta? Quanti strike e quante scadenze? Grazie

Certo, tutto dipende dalla curva caricata che è quella più reale possibile poiché è quella che attualmente mette il Market Maker. Se la curva ha dei dati mancanti( si vede la percentuale dei dati ottenuti mano a mano che si acquisisce la curva ) vengono calcolati con una funzione bicubica e quindi molto vicino alla realtà. Certo che se i dati ottenuti sono meno del 50% allora è meglio rifare il download.
esiste la possibilità di salvare le curve ottenute per poterle utilizzare in vari scenari: magari un grande storno oppure una giornata tranquilla. Quindi fatti questi salvataggi si possono utilizzare per vedere che cosa succederebbe se il mercato si trovasse nelle condizioni in cui la curva è stata salvata.
Se poi vuoi fare una valutazione in cui la volatilità non avrebbe comunque importanza o pochissima importanza (esempio un vertical spread) è disponibile la superficie piatta. Quando utilizzi quella hai meno “ disturbi” nelle quotazioni. Io la uso spesso per valutare le modifiche in strategie a lungo termine dove la volatilità potrebbe fare grossi movimenti ma non necessariamente nel momento in cui farei la correzione.
Abbiamo pianificato di fare a breve, un webinary su come noi utilizziamo baeTrader e sarebbe bello che ci fossero gli utenti in diretta per fare le domande su cose che magari a noi sembrano ovvie.

[cescof]

Certo, tutto dipende dalla curva caricata che è quella più reale possibile poiché è quella che attualmente mette il Market Maker. Se la curva ha dei dati mancanti( si vede la percentuale dei dati ottenuti mano a mano che si acquisisce la curva ) vengono calcolati con una funzione bicubica e quindi molto vicino alla realtà. Certo che se i dati ottenuti sono meno del 50% allora è meglio rifare il download.
esiste la possibilità di salvare le curve ottenute per poterle utilizzare in vari scenari: magari un grande storno oppure una giornata tranquilla. Quindi fatti questi salvataggi si possono utilizzare per vedere che cosa succederebbe se il mercato si trovasse nelle condizioni in cui la curva è stata salvata.
Se poi vuoi fare una valutazione in cui la volatilità non avrebbe comunque importanza o pochissima importanza (esempio un vertical spread) è disponibile la superficie piatta. Quando utilizzi quella hai meno “ disturbi” nelle quotazioni. Io la uso spesso per valutare le modifiche in strategie a lungo termine dove la volatilità potrebbe fare grossi movimenti ma non necessariamente nel momento in cui farei la correzione.
Abbiamo pianificato di fare a breve, un webinary su come noi utilizziamo baeTrader e sarebbe bello che ci fossero gli utenti in diretta per fare le domande su cose che magari a noi sembrano ovvie.

Adesso ho riscaricato la curva e le cose sono effettivamente cambiate... anche se ad esempio in un calendar invece l\'at now è completamente diverso.... è per via delle scadenze diverse? in questo caso come si può ovviare?
Grazie mille

io sono appena arrivato ma disponibile a partecipare.....

[Cagalli Tiziano]

Adesso ho riscaricato la curva e le cose sono effettivamente cambiate... anche se ad esempio in un calendar invece l\'at now è completamente diverso.... è per via delle scadenze diverse? in questo caso come si può ovviare?
Grazie mille

io sono appena arrivato ma disponibile a partecipare.....

in linea generale è sempre meglio scaricare la scadenza prima, se disponibile, e quella dopo.
Nel calendar quindi sarebbero almeno sei.

Ottimo per la presenza!
Grazie.

[cescof]

in linea generale è sempre meglio scaricare la scadenza prima, se disponibile, e quella dopo.
Nel calendar quindi sarebbero almeno sei.

Ottimo per la presenza!
Grazie.

ok comunque in generale è sempre piu affidabile la stima fatta con la piatta attraverso la curva rispetto al classico BlackScholes?
Una cosa che sarebbe utile potrebbe essere la condivisione delle superfici scaricate dai singoli utenti così da avere "tutti" delle superfici raccolte in momenti diversi di mercato.
Nel mio caso ad esempio che ho la piatta da poco non posso avere la superficie di volatilità relativa a marzo 2020 che invece magari voi sicuramente avete salvato... In generale creare un contenitore di superfici utilizzabile ...

[Cagalli Tiziano]

ok comunque in generale è sempre piu affidabile la stima fatta con la piatta attraverso la curva rispetto al classico BlackScholes?

Nella formula di BlackScholes c\'è un numero che è la volatilità implicita. Nel caso di curva piatta viene passato alla formula il valore della volatilità storica dello strumento. Quindi senza aspettative del Market Maker che potrebbe prevedere un aumento o una diminuzione della vola storica ... che nel suo caso essendo una previsione si chiama Implicita. Quindi diciamo che useremo quella piatta quando abbiamo scadenze così lunghe (da sei mesi in su) da rendere impossibile una previsione, oppure, con figure chiuse in cui la VI che a scadenza vale sempre zero, non influisce o influisce poco sulla struttura.
Diventa invece importantissimo analizzare con la curva acquisita un Calendar poichè è una struttura il cui risultato dipende proprio dalla VI.
Infatti un Calendar non ha mai un PayOff perchè quando la prima scadenza muore la seconda ha ancora vita...il "PayOff" di un calendar si alza o si abbassa rispetto alla linea dello zero al variare della VI sulla scadenza lunga.

Una cosa che sarebbe utile potrebbe essere la condivisione delle superfici scaricate dai singoli utenti così da avere "tutti" delle superfici raccolte in momenti diversi di mercato.
Nel mio caso ad esempio che ho la piatta da poco non posso avere la superficie di volatilità relativa a marzo 2020 che invece magari voi sicuramente avete salvato... In generale creare un contenitore di superfici utilizzabile ...

Ci avevamo provato anni fa ma nessun utente partecipava. Non chiedermi perchè, ma è stato un esperimento non riuscito.

Comunque sentiti libero di aprire un tread apposta e vedere cosa succede

[cescof]

Nella formula di BlackScholes c\'è un numero che è la volatilità implicita. Nel caso di curva piatta viene passato alla formula il valore della volatilità storica dello strumento. Quindi senza aspettative del Market Maker che potrebbe prevedere un aumento o una diminuzione della vola storica ... che nel suo caso essendo una previsione si chiama Implicita. Quindi diciamo che useremo quella piatta quando abbiamo scadenze così lunghe (da sei mesi in su) da rendere impossibile una previsione, oppure, con figure chiuse in cui la VI che a scadenza vale sempre zero, non influisce o influisce poco sulla struttura.
Diventa invece importantissimo analizzare con la curva acquisita un Calendar poichè è una struttura il cui risultato dipende proprio dalla VI.
Infatti un Calendar non ha mai un PayOff perchè quando la prima scadenza muore la seconda ha ancora vita...il "PayOff" di un calendar si alza o si abbassa rispetto alla linea dello zero al variare della VI sulla scadenza lunga.





Ci avevamo provato anni fa ma nessun utente partecipava. Non chiedermi perchè, ma è stato un esperimento non riuscito.

Comunque sentiti libero di aprire un tread apposta e vedere cosa succede

Capisco.... Nel frattempo la mia strategia sta iniziando a soffrire.... E volendo rimanere short di copertura (posizioni long su aziknario) ha senso provare a rimediare questa strategia magari con la vendita di una put e aprirne una nuova con scadenza più lunga? Ha senso provare a modificare la strategia a 18gg dalla scadenza o c\'è ben poco da fare?
Grazie per eventuali suggerimenti