Grafico Strategia del Mercato

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  • jeremy75
    Senior Member

    • Apr 2011
    • 760

    #301
    Originariamente Scritto da rinqua
    Ciao a tutti, mi unisco alla discussione in quanto anch\'io ho un po\' di confusione al rigurado. Riporto un breve estratto da questo opuscolo di borsa italiana rigurdo al delta:

    Vita residua – Anche laddove si ipotizzi che il prezzo dell’attività sottostante non cambi, il delta delle opzioni si modificheràin ragione del trascorrere del tempo; tale effetto é definito in letteratura “delta decay”. Per le opzioni ATM, tuttavia, esso risulta minimo posto che queste sono relativamente insensibili al tempo; ciò implica che, a parità di altri fattori, un’opzione call lunga ATM a 90 giorni e a 30 giorni dalla scadenza presenterà in ambo i casi un delta prossimo a 0,5. Al contrario, più le opzioni sono ITM o OUT, più sensibile risulta essere il delta alla vita residua. Infatti, a mano a mano che ci si approssima alla scadenza, il time value dell’opzione si riduce progressivamente (time decay effect) e questo determina un incremento del delta delle opzioni ITM (che tenderà ad 1 per le call e a -1 per le put) ovvero una riduzione del delta per le opzioni OTM(che convergerà verso 0). Di conseguenza, per le opzioni ITM, a parità di strike price, maggiore é il tempo mancante alla scadenza,
    minore sarà il delta; nel caso delle opzioni OTM, invece, a parità di prezzo di esercizio, ad una maggiore vita residua corrisponderà un maggiore delta posto che vi saranno più probabilità per l’underlying di finire nell’area ITM per le opzioni più lunghe rispetto a quelle più corte.




    Quindi chiedo a Tiziano quando puo\' se chiarisce la questione, ovvero se il delta e\' minore a scadenza come lui dice o maggiore.
    Grazie.
    Raffaele
    Ciao,

    quello che hai riportato e\' giusto, e anche, ovviamente, Tiziano ne da conferma, e cioe\' che per le opzioni OTM piu\' si avvicina la scadenza piu \' il delta diminuisce, tendendo a 0, cioè\' hanno ovviamente meno probabilità\' di diventare ITM,

    al contrario per le opzioni ITM piu\' si avvicina la scadenza e piu\' il delta aumenta,tendendo a 1, hanno cioe\' piu\' probabilità\' di rimanere ITM.

    Comment

    • jeremy75
      Senior Member

      • Apr 2011
      • 760

      #302
      Ringrazio tutti per le risposte.

      Ma riformulo meglio la domanda.

      Mi chiedevo perche\' le ATM, e non le otm o le itm su cui non ho dubbi, guardando la chain su fiuto beta si comportano come le ITM cioe\' al diminuire della scadenza hanno un delta piu\' alto?

      Comment

      • antoniokk
        Senior Member
        • Jun 2009
        • 876

        #303
        Ciao,
        secondo me le questioni sono due che si sono accavallate nel topic, e allora volevo fare questo tipo di ragionamento.

        1A considerazione:
        sé oggi metto a mercato un’opzione e comincio a monitorare il delta fino alla scadenza al passare di ogni giorno, c’e’ da fare un certo tipo di ragionamento.

        2A considerazione:
        sé oggi metto a mercato con scadenza 30gg, 60gg, 90gg e controllo oggi il valore del delta su ogni singola scadenza, c’è da fare un altro tipo di ragionamento.

        Quindi, secondo me, un conto è osservare il delta al passare dei giorni, giorno dopo giorno (situazione dinamica)
        Un conto è osservare il valore del delta oggi con scadenza 30, 60, 90gg (situazione statica).

        Comment

        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #304
          Facciamo un pò di chiarezza

          Opzione Call OTM: al passare dei giorni il Delta tende a diminuire verso lo zero;
          Opzione Call ITM: al passare dei giorni il Delta tende ad aumentare verso uno;

          Opzione Put OTM: al passare dei giorni il Delta tende ad aumentare verso zero, perchè negativo;
          Opzione Put ITM: al passare dei giorni il Delta tende a diminuire verso -1, perchè negativo.

          In pratica usando il tool Option Evaluator potete vedere che il profilo del delta diventa tanto più "corposo" quanto aumentano i giorni a scadenza. Spiegarlo a parole è difficile, guardando il grafico 3D di Option Evaluator lo si capisce immediatamente.
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

          Comment

          • jeremy75
            Senior Member

            • Apr 2011
            • 760

            #305
            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
            Facciamo un pò di chiarezza

            Opzione Call OTM: al passare dei giorni il Delta tende a diminuire verso lo zero;
            Opzione Call ITM: al passare dei giorni il Delta tende ad aumentare verso uno;

            Opzione Put OTM: al passare dei giorni il Delta tende ad aumentare verso zero, perchè negativo;
            Opzione Put ITM: al passare dei giorni il Delta tende a diminuire verso -1, perchè negativo.

            In pratica usando il tool Option Evaluator potete vedere che il profilo del delta diventa tanto più "corposo" quanto aumentano i giorni a scadenza. Spiegarlo a parole è difficile, guardando il grafico 3D di Option Evaluator lo si capisce immediatamente.
            Grazie Tiziano, ma questo per me era ben chiaro.
            La domanda e\' nuovamente la stessa :
            Perche\' , sulla chain di fiuto beta, il delta di una opzione ATM diminuisce a scadenze piu\' lontane?

            Grazie.

            Comment

            • MazzDX
              Senior Member

              • Oct 2010
              • 319

              #306
              Originariamente Scritto da jeremy75
              Grazie Tiziano, ma questo per me era ben chiaro.
              La domanda e\' nuovamente la stessa :
              Perche\' , sulla chain di fiuto beta, il delta di una opzione ATM diminuisce a scadenze piu\' lontane?

              Grazie.
              Come dice Tiziano, dal grafico si capisce chiaramente! Un\'immagine vale più di 1000 parole
              File Allegati

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              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #307
                Originariamente Scritto da jeremy75
                Grazie Tiziano, ma questo per me era ben chiaro.
                La domanda e\' nuovamente la stessa :
                Perche\' , sulla chain di fiuto beta, il delta di una opzione ATM diminuisce a scadenze piu\' lontane?

                Grazie.

                Perchè dipende da dove si trova il valore del sottostante rispetto all\'atm. Ovvero se è di poco sopra o di poco sotto.

                Lo vedi bene nell\'immagine che ha postato MazzdX.

                Fiuto Beta ha gli stessi calcoli del calcolatore per cui puoi fare delle prove spostandoti leggermete più o meno ATM.
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                Comment

                • jeremy75
                  Senior Member

                  • Apr 2011
                  • 760

                  #308
                  ok.

                  I numeri non mentono e credevo che con sottostante, fiat, per esempio a 3.39 le opzioni con strike 3.4 siano da considerarsi pianamente ATM, e guardando la chain..mi sono venuti i dubbi.
                  Mi scuso comunque con gli atri che mi hanno risposto , perche\' sono stato infelice nel porre la domanda.
                  File Allegati
                  Last edited by jeremy75; 04-05-12, 16:57.

                  Comment

                  • joe67
                    Senior Member
                    • Aug 2008
                    • 459

                    #309
                    forse ci sono... Correggetemi se sbaglio

                    se gli Istituzionali vendono gli stessi strike di call o put OTM, con scadenze a 1 mese, 2 mesi, 3 mesi ecc... e il sottostante gli và contro e si avvicina ai DPD, come abbiamo visto fare una infinità di volte, difendendo solo la prima scadenza (quindi rimandano indietro il sottostante) di conseguenza difendono anche tutte le altre scadenze più lontane, senza utilizzare i grossi capitali incassati dalla vendita delle stesse. Anzi: se loro utilizzano anche i capitali incassati dalla vendita delle opzioni più lontane (che hanno più valore temporale e quindi premio più grosso) per difendere SOLO la prima scadenza, che ha delta minore, il giochetto gli riesce ancora più facile - - -.
                    Detto in un\'altro modo: vendere opzioni call o put OTM, con scadenza più lontana, gli serve per incassare molti più cash, per difendere solo la prima scadenza (e con esito finale molto probabile di riuscita) e contestualmente allontanare il sottostante dalla loro "zona pericolo", sulle stesse scadenze più lontane
                    Da quì l\'affermazione del Boss "Seguirla è facilissimo perchè l\'obbiettivo che è quello di arrivare OTM ad ogni scadenza"
                    Quindi quando noi vediamo un livello di DPD attorno a degli strike al momento ATM, sulla prima scadenza, che viene furiosamente difeso col sottostante, quelli sono i soldi messi a disposizione degli Istituzionali, che li hanno incassati dalla vendita delle opzioni più lontane... Se è così devo dire che hanno inventato un marchingegno, tanto ingegnoso quanto DIABOLICO

                    Comment

                    • antoniokk
                      Senior Member
                      • Jun 2009
                      • 876

                      #310
                      Originariamente Scritto da joe67
                      se gli Istituzionali vendono gli stessi strike di call o put OTM, con scadenze a 1 mese, 2 mesi, 3 mesi ecc... e il sottostante gli và contro e si avvicina ai DPD, come abbiamo visto fare una infinità di volte, difendendo solo la prima scadenza (quindi rimandano indietro il sottostante) di conseguenza difendono anche tutte le altre scadenze più lontane, senza utilizzare i grossi capitali incassati dalla vendita delle stesse. Anzi: se loro utilizzano anche i capitali incassati dalla vendita delle opzioni più lontane (che hanno più valore temporale e quindi premio più grosso) per difendere SOLO la prima scadenza, che ha delta minore, il giochetto gli riesce ancora più facile - - -.
                      Detto in un\'altro modo: vendere opzioni call o put OTM, con scadenza più lontana, gli serve per incassare molti più cash, per difendere solo la prima scadenza (e con esito finale molto probabile di riuscita) e contestualmente allontanare il sottostante dalla loro "zona pericolo", sulle stesse scadenze più lontane
                      Da quì l\'affermazione del Boss "Seguirla è facilissimo perchè l\'obbiettivo che è quello di arrivare OTM ad ogni scadenza"
                      Quindi quando noi vediamo un livello di DPD attorno a degli strike al momento ATM, sulla prima scadenza, che viene furiosamente difeso col sottostante, quelli sono i soldi messi a disposizione degli Istituzionali, che li hanno incassati dalla vendita delle opzioni più lontane... Se è così devo dire che hanno inventato un marchingegno, tanto ingegnoso quanto DIABOLICO
                      interessante il discorso: vendere 3 scadenze per difenderne una.

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                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #311
                        Originariamente Scritto da jeremy75
                        ok.

                        I numeri non mentono e credevo che con sottostante, fiat, per esempio a 3.39 le opzioni con strike 3.4 siano da considerarsi pianamente ATM, e guardando la chain..mi sono venuti i dubbi.
                        Mi scuso comunque con gli atri che mi hanno risposto , perche\' sono stato infelice nel porre la domanda.

                        Ma che scuse!
                        Io credo che una rispolverata su concetti dati per scontati faccia bene a tutti quanti.
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                        Comment

                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #312
                          Originariamente Scritto da joe67
                          Se è così devo dire che hanno inventato un marchingegno, tanto ingegnoso quanto DIABOLICO
                          Si chiama finanza creativa
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • Ismael
                            Senior Member

                            • Jan 2011
                            • 240

                            #313
                            Osservando la strategia di mercato sullo stoxx è da ieri che abbiamo una figura al aperta al rialzo. Questo significa che c\'è un attacco speculativo in corso (sull\'obbligazionario) oppure che gli "opzionari" si sono sbagliati (qualche volta succede?)...


                            ps: dateci gli ordini automatici presto plz
                            E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, specialmente se non c'è.

                            Comment

                            • cmerru
                              Senior Member
                              • Nov 2010
                              • 422

                              #314
                              Originariamente Scritto da Ismael
                              Osservando la strategia di mercato sullo stoxx è da ieri che abbiamo una figura al aperta al rialzo. Questo significa che c\'è un attacco speculativo in corso (sull\'obbligazionario) oppure che gli "opzionari" si sono sbagliati (qualche volta succede?)...


                              ps: dateci gli ordini automatici presto plz
                              in realtà se l\'hai monitorata in questi giorni è spesso cambiata da condor molto ampio (tipo con vertici 2200 e 2375!) ..a spread ribassista..infine a figura aperta al rialzo..notavo che han mantenuto come punto di viraggio sempre il livello 2175/2200..

                              penso che nessuno abbia chiaro cosa può succedere..basta un soffio di vento e cambia tutto il fragile contesto..(quando le cose vanno meglio..si riaffaccia lo spauracchio grecia..di cui da un mese non parlava più nessuno..eppure si sapeva delle elezioni..)...detto questo gli istitutionals mi sembra anche loro prendano quello che c\'è..nel senso..se aumenta la vola..si piazzano tipo condor molto ampio..se prevale una direzione..si spostano e si rispostano..(se li segui diciamo a livello orario..mal di capoccia assicurato! ) non mi sembra ci sia una linea guida in questi movimenti..se vedi percentualmente l\'indice stoxx ha aumentato parecchio la sua escursione min-max giornaliero..nelle ultime settimane non c\'è giorno che non si sia sparato 50 punti..che sono tantini

                              i dpd sembrano confermare anche questo..nel senso..si difende forse la posizione sui 2200..(ma l\'altro giorno la colonnina sui 2186 è puntualmente sparita..e rimaneva il baratro di 60 punti prima dell\'altro dpd put)...ma nessun vero ostacolo significativo (forza media) ad una salita anche forte se non appunto dopo una bella galoppata sopra i 2340 circa..come dire..quasi +5% dai livelli attuali!
                              Last edited by cmerru; 10-05-12, 18:43.

                              Comment

                              • Ismael
                                Senior Member

                                • Jan 2011
                                • 240

                                #315
                                Forse l\'ho monitorato un po poco (4-5 volte di sicuro) ma ieri mi ricordo che è stata rialzista in mattinata, si è messa in condor verso metà seduta e poi è tornata rialzista sino a chiusura... mi sarei aspettato più figure al ribasso...
                                ciao, grazie x risposta..
                                E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, specialmente se non c'è.

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