pescara, grazie mille

[rapa nui]

è la prima volta che scrivo sul forum, mi sto avvicinando alle opzioni e sono appena tornato da pescara (540 km). non vivo di trading ,ma mi piacerebbe farlo e dopo oggi so che devo fare un sacco di strada. so anche di avere trovato una persona molto competente e appassionata che è in grado di aprire gli occhi e le orecchie a chi ne ha bisogno. trasmettere le tue conoscenze sembra essere una missione per te e si vede da tutto quello che fai, a cominciare da fiuto.
grazie di cuore
michele

[Apocalips]

Bellissima giornata trascorsa a Pescara insieme a Tiziano e Denis.
Oltre alla loro indiscussa preparazione e professionalità, si sono mostrate persone
assolutamente disponibili e simpatiche. Bellissimo il siparietto e la sfida di Tiziano con la persona in ultima fila la quale sosteneva che bisognava ringraziare chi avesse inventato le Batterfly a differenza di Tiziano ripugnante a ragion veduta di qualsiasi strategia preconfezionata e sostenitore di strategie dinamiche costruite e adattate in funzione di cio che fa il mercato. Battibecco ovviamente conclusosi con una stretta di mano a fine giornata. Entrando invece nel merito della trattazione posso dire che ha impressionato la semplicita e la chiarezza con cui ha spiegato cosa sono in pratica le opzioni.
Ha spiegato inoltre a titolo assolutamente gratuito una semplice strategia con la quale
incassare il premio e passare sempre alla cassa dopo la messa in pratica di soli 3 passaggi:

1- vendita di una opzione
2- Copertura e livellamento del gamma
3- Delta hedging eventuale.

Grazie infinite Tiziano e Denis

[valigetta]

Insalata greca finalmente digeribile ...

Ho finalmente potuto conoscere Tiziano e il suo staff.
Per la cronaca, per chi era presente, sono quel tizio assegnato a maggio su UC a 1,55 (e che, grazie alle opzioni, porterà comunque a casa le penne).
Ho incontrato una persona professionale ma non fredda, umile (nel senso nobile della parola) senza essere falsamente modesta.
Invito tutti i presenti a fare tesoro dei concetti espressi su protezioni e curva at-now.
I libri spiegano quanto sia bello mettersi a delta neutrale, ma se poi ti scoppia in faccia il gamma che fai?
Posso dire di aver digerito le greche (soprattutto il gamma) solo ieri.
Uno che la sapeva lunga tanto tempo fa disse:"Quando incontri un uomo con il quale vale la pena parlare e non lo fai, hai perso un occasione. Quando incontri un uomo col quale non vale la pena parlare e lo fai, hai perso tempo".
Direi che questa volta il tempo (così prezioso) è stato speso bene.
Grazie

Paolo

[okjon]

pescara,grazie mille

Ho finalmente potuto conoscere Tiziano e il suo staff.
Per la cronaca, per chi era presente, sono quel tizio assegnato a maggio su UC a 1,55 (e che, grazie alle opzioni, porterà comunque a casa le penne).
Ho incontrato una persona professionale ma non fredda, umile (nel senso nobile della parola) senza essere falsamente modesta.
Invito tutti i presenti a fare tesoro dei concetti espressi su protezioni e curva at-now.
I libri spiegano quanto sia bello mettersi a delta neutrale, ma se poi ti scoppia in faccia il gamma che fai?
Posso dire di aver digerito le greche (soprattutto il gamma) solo ieri.
Uno che la sapeva lunga tanto tempo fa disse:"Quando incontri un uomo con il quale vale la pena parlare e non lo fai, hai perso un occasione. Quando incontri un uomo col quale non vale la pena parlare e lo fai, hai perso tempo".
Direi che questa volta il tempo (così prezioso) è stato speso bene.
Grazie

Paolo

caro paolo , io sono quello pelato e con la pancia che ,non reggendo strutturalmente al caldo umido , si era piazzato
in piedi sotto allo scarso getto del condizionatore . provengo da un trading intraday approssimativo e passando per
le mibo sto arrivando alle opz. su azioni seguendo la bravura e soprattutto la generosità travolgente di cagalli .
non sono riuscito ad ascoltare il tuo racconto sui fatti di UC . gentilmente e se credi, potresti scriverlo quì sul forum?
io sono okjon , mi autodefinisco trader ignobile e non conosco le azioni in quanto pensavo di dominare il fib col trading tipo scalper che però sto abiurando ( detesto, maledico e abiuro ..ma ancora no ... salvatemi .. ) .
grazie . okjon trader ignobile , marcello massa .

[Cagalli Tiziano]

Grazie a voi ragazzi!

E\' stato un piacere ed è stata una giornata trascorsa con gente simpatica e attenta.

Un grazie particolare al trader delle Butterfly che si è prestato ad un educato e simpatico scambio di idee e al trader più atipico che conosco: Okjon il trader ignobile!
Persona di grandi capacità e generosità.

Mi farebbe piacere che valigetta (che ringrazio per le domande che mi ha posto durante la giornata), spiegasse a Okjon "trader ignobile" la strategia che ha applicato si Unicrdito.

[familytaz]

Per quanto mi riguarda in queste giornate di formazione sono sempre costruttive e con valore aggiunto.
Oltre quanto detto da Apocalips mi è stata utile su come redigere il piano A, B, C e fiuto Pro e l’utilizzo delle utility di Fiuto Beta.
Per non parlare della professionalità, umanità e modestia che contraddistingue Tiziano, Andrea, Denis,
, che ne decretano il successo di questa realtà, ed avvicinano altre persone a questo mondo.
Ci si rivede a Roma ed Ancona.
Buon lavoro.

[jeremy75]

Operazione simulata a Pescara.

Salve a tutti,


per la prima volta ieri ho partecipato ad un incontro con Tiziano, sono venuto da caserta e ho fatto bene.

Ho simulato l`operazione fatta da Tiziano

Generali ASS.

short call 12 dicembre quantita` 39
long call 15,5 dicembre quantita` 113

Ho capito che facendo cosi, livello il gamma, e quindi l`at now,
avro` quindi gamma uguale in segno opposto al delta,
ma non riesco a capirne a pieno i vantaggi,
in particolare aprendo l`operazione con Generali a 11, 55 mi trovo con un at now di meno 1200 euro, se avessi fatto un classico spread con numero di contratti uguali at now sarei a meno 400.

Vi ringrazio se mi aiutate a capire.

Emiliano

[valigetta]

A Maggio mi venne in mente l\'idea di voler lavorare un poco su UC (a mio parere uno dei pochi sottostanti del mercato italiano che consenta di operare). Decisi quindi di farmi pagare per il disturbo di avere delle azioni in portafoglio.
Vendetti quindi 2 put giugno strike 1,55 a 0,075 (visto che sto imparando tratto piccole quantità). Nel corso del mese il valore delle put si era più che dimezzato. Che faccio, mi copro (incassando la differenza) o aspetto?
Decisi per una terza strada: comprare, a parità di spesa, la migliore protezione possibile a sei mesi.
Acquistai due put 1,25 scadenza dicembre a 0,072.
Venni assegnato, pagando 3100 Euro per le 2000 azioni.
A questo punto iniziai a vendere all\'inizio del mese (o poco prima) 2 call leggermente OTM:
luglio 1,55 (0,042)
agosto 1,35 (0,052)
settembre 1,00 (0,053)
Preciso che sarebbe stato meglio "lavorare" di più con le call, rimpiazzandole nel corso del mese con altre più vicine al sottostante, ma, considerate le commissioni, ho coscientemente scelto di non farlo.
Ad oggi la mia perdita massima (a fronte di un sottostante che è "sotto" di quasi il 50% dal prezzo di assegnazione: 1500 Euro circa) è di circa 300 Euro, considerati i 300 Euro incassati come premio per le call + la protezione fornitami dalle put 1,25.
Fino a dicembre continuerò a vendere call e, contemporaneamente, mezza posizione put leggermente OTM (tanto per mettere al lavoro, in qualche modo, le protezioni in modo da ricavarne qualcosa in caso di rimbalzo del titolo).
Potrò sempre, nel corso del mese rollare verso il basso di uno strike raddoppiando le vendute e, contemporaneamente "avvicinare" le call.
Se il sottostante dovesse risalire rollerò in avanti la posizione, eventualmente al mese successivo, in accordo con il delta.
A dicembre dovrei avere recuperato l\'handicap e vedrò il da farsi.

[okjon]

pescara grazie mille

A Maggio mi venne in mente l\'idea di voler lavorare un poco su UC (a mio parere uno dei pochi sottostanti del mercato italiano che consenta di operare). Decisi quindi di farmi pagare per il disturbo di avere delle azioni in portafoglio.
Vendetti quindi 2 put giugno strike 1,55 a 0,075 (visto che sto imparando tratto piccole quantità). Nel corso del mese il valore delle put si era più che dimezzato. Che faccio, mi copro (incassando la differenza) o aspetto?
Decisi per una terza strada: comprare, a parità di spesa, la migliore protezione possibile a sei mesi.
Acquistai due put 1,25 scadenza dicembre a 0,072.
Venni assegnato, pagando 3100 Euro per le 2000 azioni.
A questo punto iniziai a vendere all\'inizio del mese (o poco prima) 2 call leggermente OTM:
luglio 1,55 (0,042)
agosto 1,35 (0,052)
settembre 1,00 (0,053)
Preciso che sarebbe stato meglio "lavorare" di più con le call, rimpiazzandole nel corso del mese con altre più vicine al sottostante, ma, considerate le commissioni, ho coscientemente scelto di non farlo.
Ad oggi la mia perdita massima (a fronte di un sottostante che è "sotto" di quasi il 50% dal prezzo di assegnazione: 1500 Euro circa) è di circa 300 Euro, considerati i 300 Euro incassati come premio per le call + la protezione fornitami dalle put 1,25.
Fino a dicembre continuerò a vendere call e, contemporaneamente, mezza posizione put leggermente OTM (tanto per mettere al lavoro, in qualche modo, le protezioni in modo da ricavarne qualcosa in caso di rimbalzo del titolo).
Potrò sempre, nel corso del mese rollare verso il basso di uno strike raddoppiando le vendute e, contemporaneamente "avvicinare" le call.
Se il sottostante dovesse risalire rollerò in avanti la posizione, eventualmente al mese successivo, in accordo con il delta.
A dicembre dovrei avere recuperato l\'handicap e vedrò il da farsi.

ti ringrazio gent. valigetta di avermi riraccontato per iscritto quello che non ero riuscito a seguire nella riunione di
pescara . ti confesso che anche così la parte precedente all\'assegnazione , fatta in linguaggio da esperto , non l\'ho
capita bene. la seconda parte invece credo di averla capita in questo modo: a grandi linee ,ti sei trovato tuo malgrado
con molte azioni ug che hai pagato il doppio circa e da allora le hai usate per farci delle covered call sempre su ug
e così hai già recuperato quasi tutta la perdita . questo lo hai potuto fare lavorando con opz su az. e non su indici
( mibo ) . molto bene , un punto in più alle opz. su az. e tanti ringraziamenti a te .
okjon trader ignobile .

[Cagalli Tiziano]

Salve a tutti,


per la prima volta ieri ho partecipato ad un incontro con Tiziano, sono venuto da caserta e ho fatto bene.

Ho simulato l`operazione fatta da Tiziano

Generali ASS.

short call 12 dicembre quantita` 39
long call 15,5 dicembre quantita` 113

Ho capito che facendo cosi, livello il gamma, e quindi l`at now,
avro` quindi gamma uguale in segno opposto al delta,
ma non riesco a capirne a pieno i vantaggi,
in particolare aprendo l`operazione con Generali a 11, 55 mi trovo con un at now di meno 1200 euro, se avessi fatto un classico spread con numero di contratti uguali at now sarei a meno 400.

Vi ringrazio se mi aiutate a capire.

Emiliano

Ti ringrazio!

La strategia che ho impostato è una strategia che ha enormi possibilità di porare a casa il premio, mentre un normale spread ne ha molte meno.

L\'idea deve essere quella di ridurre al minimo le possibilità di perdere e così facendo si sommeranno i guadagni. Non importa se sono "piccoli", per aumentarli basterà aumentare il numero dei contratti o passare su un sottostante che vale di più.

Il delta ed il gamma così impostato tende a ridurre al minimo il movimento del portafoglio rispetto al movimento del sottostante. Questo ti permette di gestire la strategia qualunque cosa possa succedere.

Mettila su fiuto beta e prova in paper trading e seguila sino a scadenza... vedrai i vantaggi.

[Apocalips]

caro paolo , io sono quello pelato e con la pancia che ,non reggendo strutturalmente al caldo umido , si era piazzato
in piedi sotto allo scarso getto del condizionatore .

Confermo l\'assoluta insofferenza di okjon che a 2 passi da me ha seguito l\'intera giornata in piedi sotto i flussi dell\'ingeneroso condizionatore. Il ritmo ossessivo della sua danza tribale sotto tali getti devo dire non è pasasato inosservato !!!

grande okjon !

buona notte.

[okjon]

pescara grazie mille

Confermo l\'assoluta insofferenza di okjon che a 2 passi da me ha seguito l\'intera giornata in piedi sotto i flussi dell\'ingeneroso condizionatore. Il ritmo ossessivo della sua danza tribale sotto tali getti devo dire non è pasasato inosservato !!!

grande okjon !

buona notte.

caro apocalips ti leggo in ritardo ora . scommetto che eri quel poveretto al quale rischiavo continuamente di
piazzarmi davanti durante la mia ricerca della posizione . avrei voluto riconoscere i " miei " forumeri ma non
ho avuto il coraggio di presentarmi pubblicamente . sarà per un\'altra volta e spero che questo brutto clima
africano ( altro che mal d\'africa del cavolo ) sarà finito perchè mi ha esaurito . però sono contento di essere
stato presente . anche stavolta ho captato qualcosa . ma ancora non mi tornano i conti e sono attratto dal
lato oscuro della forza , trading intraday , grafici a 5 minuti , canali , medie , rette di regressione e su tutto
il dio sp500 . mi sento gesù nel deserto tentato dal demonio e vedo le vincite non prese . e il mercato che
cambia in base alla mia entrata . impossibile ? è lo demonio in me ? me sa di sì . ciao e buone cose a te .
okjon , ignobile trader che becca lo stop e fugge via .

[Oliver]

Mi unisco ai ringraziamenti a Tiziano e Denis,
sono veramente contento di poter finalmente esserci stato di persona,
soprattutto dopo la paura di non riuscire a venire causa sciopero :D

in ogni caso, se posso (e se Tiziano avrà possibilità/modo/voglia di rispondere) vorrei chiedere a proposito dell\'ultimissima cosa di cui si stava parlando, cioè dei titoli azionari tedeschi, cosa che era appena stata accennata e non so\' se fosse l\'ultima perla della giornata lasciata a metà causa fine del tempo o solo una sottigliezza, e visto che chiedere non costa nulla :P

poi magari avrei un\'ultima curiosità... ma non so se sia possibile trattarla sul forum^^

ciao Tiziano e grazie!

Il tuo China boy.

[Cagalli Tiziano]

Mi unisco ai ringraziamenti a Tiziano e Denis,
sono veramente contento di poter finalmente esserci stato di persona,
soprattutto dopo la paura di non riuscire a venire causa sciopero :D

in ogni caso, se posso (e se Tiziano avrà possibilità/modo/voglia di rispondere) vorrei chiedere a proposito dell\'ultimissima cosa di cui si stava parlando, cioè dei titoli azionari tedeschi, cosa che era appena stata accennata e non so\' se fosse l\'ultima perla della giornata lasciata a metà causa fine del tempo o solo una sottigliezza, e visto che chiedere non costa nulla :P

poi magari avrei un\'ultima curiosità... ma non so se sia possibile trattarla sul forum^^

ciao Tiziano e grazie!

Il tuo China boy.

Grazie!

Per i titoli Tedeschi era solo la costatazione che vengono quotati con meno spread rispetto ai nostri anche se ad onor del vero oggi sia Unicredito che Eni avevano delle quotazioni a spread minori del 4% a scadenze annuali.

Se non puoi scriverla sul forum allora scrivila a info@playoptions.it ....alla mia attenzione.

[Oliver]

Intanto Xiexie! (ora mi metto pure a ringraziare in cinese:P) per la pronta risposta,

Per la seconda cosa mi rendo conto ora di non aver usato la corretta combinazione di parole e non era mia intenzione togliere valore al forum, forse infatti avrei dovuto dire "sono dubbioso sul fare una domanda perchè credo che possa essere difficile riuscire a rispondere per via informatica"

però a questo punto ci provo: quello che mi chiedevo (e che forse si chiedevano anche altri) era su come rollare la strategia proposta, visto che non credo possiamo usare i "parametri base" (mi si passi il termine) degli spread cioè rolla quando il delta dell\'opzione comprata raggiunge il delta dell\'opzione venduta... immagino che vi siano altri modi/parametri/genialate ma non se sia facile esporle visto che la rollata è di per se è un argomento complicato da trattare come si diceva in altri topic.

Di mio l\'unica cosa che ho pensato (giusto per dire che non sono solo andato al mare:D) è quella di rollare a una determinata variazione assoluta del sottostante decisa prima di mettere in atto la strategia (sull\'esempio della goccia continua). Il troppo sole mi ha dato alla testa o potrebbe avere un senso?^^

Zaijian! (prometto di usare il cinese solo per ringraziare e per salutare!)