strategia per elezioni

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  • gian
    Senior Member

    • Sep 2011
    • 132

    #1

    strategia per elezioni

    Vorrei un cosiglio da qualcuno su una strategia da adottare in vista delle eelzioni , oltre a straddle , strangle o acquisto di put
    grazie
  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Originariamente Scritto da gian
    Vorrei un cosiglio da qualcuno su una strategia da adottare in vista delle eelzioni , oltre a straddle , strangle o acquisto di put
    grazie

    Secondo me la strategia vincente è aspettare il giorno dopo le elezioni.

    In quel modo il trend ha più probabilità di rimanere in direzione per qualche giorno e tu lo cavalchi.

    Anticipare i mercati è sempre molto rischioso, ad esempio tu dici acquisto di Put mentre io ritengo sarebbe più sensato venderle.
    Entrambi, tu ed io, ci stiamo basando sulle nostre sensazioni e ragionamenti...ma il mercato non è detto che faccia come dici tu o come dico io.

    50%
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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    • gian
      Senior Member

      • Sep 2011
      • 132

      #3
      strategia

      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
      Secondo me la strategia vincente è aspettare il giorno dopo le elezioni.

      In quel modo il trend ha più probabilità di rimanere in direzione per qualche giorno e tu lo cavalchi.

      Anticipare i mercati è sempre molto rischioso, ad esempio tu dici acquisto di Put mentre io ritengo sarebbe più sensato venderle.
      Entrambi, tu ed io, ci stiamo basando sulle nostre sensazioni e ragionamenti...ma il mercato non è detto che faccia come dici tu o come dico io.

      50%
      Io parto dal presupposto (o quasi certezza) che l\'elezioni le vincerà Grillo e si tornerà a votare fra tre mesi) con altà volatilità dei mercati .
      Sono contro la vendita di una put se non coperta dall\'acquisto di altra con strike più alto il tutto ti permette di avere piena copertura e costi bassi e , se il mercato scende forte aspetti e ci aggiungi altre put vendute con altre comprate quando la discesa rallenta.
      Se l\'elezioni vanno diversamente allora puoi far salire il mercato ed aggiiungere ad esempio 1 call acquistata ,2 call vendute ed 1 acquistata.

      Comment

      • bruno
        Senior Member
        • Sep 2010
        • 320

        #4
        Originariamente Scritto da gian
        Io parto dal presupposto (o quasi certezza) che l\'elezioni le vincerà Grillo e si tornerà a votare fra tre mesi) con altà volatilità dei mercati .
        Sono contro la vendita di una put se non coperta dall\'acquisto di altra con strike più alto il tutto ti permette di avere piena copertura e costi bassi e , se il mercato scende forte aspetti e ci aggiungi altre put vendute con altre comprate quando la discesa rallenta.
        Se l\'elezioni vanno diversamente allora puoi far salire il mercato ed aggiiungere ad esempio 1 call acquistata ,2 call vendute ed 1 acquistata.
        Scusa ma cosa serve vendere una out con vola bassa oggi e comprare una a copertura più alta? O la compri e aspetti che scenda , se pensi che scenda, così allora ti vendi una put bella piena di premio....o no ?☔

        Comment

        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #5
          Originariamente Scritto da gian
          Sono contro la vendita di una put se non coperta dall\'acquisto di altra con strike più alto il tutto ti permette di avere piena copertura e costi bassi e , se il mercato scende forte aspetti e ci aggiungi altre put vendute con altre comprate quando la discesa rallenta.
          E chi ti ha detto che non è coperta?

          Quando dico vendita di Put (o di Call) intendo Sempre che l\'operazione è fatta in modo tale che il premio incassato sia superiore a quello speso.

          Quello che tu suggerisci è nuovamente una strategia ribassista a debito, mentre io dico che farei e farò una strategia in trend ma a credito.

          .....e come scrive giustamente bruno quello che proponi è sbagliato in termini strategici al di là della direzione
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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          • gian
            Senior Member

            • Sep 2011
            • 132

            #6
            strategie

            Originariamente Scritto da bruno
            Scusa ma cosa serve vendere una out con vola bassa oggi e comprare una a copertura più alta? O la compri e aspetti che scenda , se pensi che scenda, così allora ti vendi una put bella piena di premio....o no ?☔
            Avete ragione effettivamente conviene vendere a premio alto. Aspetto che salga il mercato ed incremento una put che ho a costo zero tradando una put short ed acquisto un\'altra put a basso premio. Se ho sbagliato avrò una perdita di modesta entità o le utilizzerò per altra strategia
            grazie

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            • Fabio
              Senior Member

              • Oct 2011
              • 155

              #7
              C\'è chi vorrebbe fare strategie nuove per le elezioni.... è c\'è chi invece vorrebbe proteggere strategie vecchie sempre per lo stesso motivo (... io, ad esempio ).
              Io ho una serie di put vendute attualmente abbastanza otm (1000-1500pt). Non so cosa succederà con le elezioni, però vorrei proteggermi. Io pensavo di chiuderle tutte e riaprirle la settimana prossima, spostando eventualmente gli strike in modo da recuperare quello che spenderò per la chiusura.
              Senza mettere in piedi operazioni di copertura che magari sono difficili da gestire, può avere un senso?

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              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #8
                Originariamente Scritto da Fabio
                C\'è chi vorrebbe fare strategie nuove per le elezioni.... è c\'è chi invece vorrebbe proteggere strategie vecchie sempre per lo stesso motivo (... io, ad esempio ).
                Io ho una serie di put vendute attualmente abbastanza otm (1000-1500pt). Non so cosa succederà con le elezioni, però vorrei proteggermi. Io pensavo di chiuderle tutte e riaprirle la settimana prossima, spostando eventualmente gli strike in modo da recuperare quello che spenderò per la chiusura.
                Senza mettere in piedi operazioni di copertura che magari sono difficili da gestire, può avere un senso?

                Perchè difficili da gestire?

                Ti comperi a scadenza più lunga (proprio perchè sono Put) gli stessi strike che hai venduto...e fine delle copertura.
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                Comment

                • Fabio
                  Senior Member

                  • Oct 2011
                  • 155

                  #9
                  Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                  Perchè difficili da gestire?

                  Ti comperi a scadenza più lunga (proprio perchè sono Put) gli stessi strike che hai venduto...e fine delle copertura.
                  Ehh Tiziano, il mio giudizio si basa su esperienze personali passate nelle quali non sono stato pronto/bravo a toglierle le coperture e alla fine mi sono fatto male.
                  Comunque le mie vendute sono già abbastanza lunghe (distribuite da giugno a dicembre) e sono anche parecchie (11) quindi coprirle mi costerebbe anche parecchio. Per quello pensavo di scendere temporaneamente e stare un attimo alla finestra. Poi passata l\'ipotetica burrasca, in un senso o nell\'altro, riprendere le posizioni.

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Originariamente Scritto da Fabio
                    Ehh Tiziano, il mio giudizio si basa su esperienze personali passate nelle quali non sono stato pronto/bravo a toglierle le coperture e alla fine mi sono fatto male.
                    Comunque le mie vendute sono già abbastanza lunghe (distribuite da giugno a dicembre) e sono anche parecchie (11) quindi coprirle mi costerebbe anche parecchio. Per quello pensavo di scendere temporaneamente e stare un attimo alla finestra. Poi passata l\'ipotetica burrasca, in un senso o nell\'altro, riprendere le posizioni.

                    Se non ti senti sicuro di certo essere fuori dal mercato non ti produce danni.
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                    • gian
                      Senior Member

                      • Sep 2011
                      • 132

                      #11
                      strategie

                      vorrei un parere da qualcuno sui diffenziali put call sul nostro indice che da giugno a dicembre aumentano (ovvero della volatilità sulle put), cosa che invece sul dax almeno fino a qualche settimana fa non risultava .

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                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #12
                        Originariamente Scritto da gian
                        vorrei un parere da qualcuno sui diffenziali put call sul nostro indice che da giugno a dicembre aumentano (ovvero della volatilità sulle put), cosa che invece sul dax almeno fino a qualche settimana fa non risultava .

                        Dato che il delta delle put diminuisce con la lunghezza della scadenza, per "pareggiare" una presa di posizione tra Call e Put, ecco che si aumenta la volatilità delle Put maggiormente rispetto a quella delle Call.

                        Qui però è quasi il doppio e questo è un segnale inequivocabile che il MM crede (oggi) ad un ribasso.
                        Quello che è da notare è che la volatilità implicita di entrambe è talmente alta rispetto alla storica da rendere di fatto non conveniente l\'acquisto di opzioni mentre la vendita è ben pagata.
                        File Allegati
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                        • gian
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                          • Sep 2011
                          • 132

                          #13
                          strategie

                          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                          Dato che il delta delle put diminuisce con la lunghezza della scadenza, per "pareggiare" una presa di posizione tra Call e Put, ecco che si aumenta la volatilità delle Put maggiormente rispetto a quella delle Call.

                          Qui però è quasi il doppio e questo è un segnale inequivocabile che il MM crede (oggi) ad un ribasso.
                          Quello che è da notare è che la volatilità implicita di entrambe è talmente alta rispetto alla storica da rendere di fatto non conveniente l\'acquisto di opzioni mentre la vendita è ben pagata.
                          Grazie mille per la conferma inequivocabile di quello che pensavo da tempo ma, la pensavo solo... senza conferme

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                          • Fabio
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                            • Oct 2011
                            • 155

                            #14
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Se non ti senti sicuro di certo essere fuori dal mercato non ti produce danni.
                            Grazie Tiziano.

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                            • gian
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                              • Sep 2011
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                              #15
                              strategie

                              ora che i risultati sono certi i risultati ho fatto quello che mi avavevate consigliato e venduto un\'altra put 15000 coperta da altra con strike più basso 14000. In caso di ulteriore discesa chiedo un parere se conviene vendere una call, per esempio, 15500 ed eventualmente comprare una put 15500 o comprare una put 15750/16000 e vendere un\'altra put 15000 con premi elevati. Io preferirei la vendita di call ed eventuale acquisto di put con chiusura parziale in caso di rialzo o acquisto di call con strike inferiore e successiva copertura, di fatto con modifiche potrei anche realizzare alla fine quasi un Iron condor
                              e portare tutto a scadenza salvo ulteriori modifiche. Grazie di tutto comunquue perchè i vostri consigli sono veramente d\'oro . In altri tempi , ovvero circa due anni fa; avrei perso una montagna di soldi senza speranza alcuna mentre adesso sono tranquillo come se nulla fosse accaduto ed aspettare che il tempo passi .

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